|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Gentoo asennus kysymys...
|
|
|
pihlis75
Suspended due to non-functional email address
|
25. toukokuuta 2005 @ 14:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
AfterDawn Addict
|
25. toukokuuta 2005 @ 14:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Onko tuo gentoo todella noin monimutkainen asentaa, vai meneekö jotenkin helpommalla perusasennus???
Voisin melkein väittää, että tolla ohjeella et pysty gentoota asentamaan ainakaan ensimmäisellä kerralla...eli handbookin lukemista suosittelen...ja ei todellakaan onnistu asennus helpommalla...todellisuudessa se ei onnistu edes noin helpolla...mutta ei se kuitenkaan kovin vaikeeta ole, jos osaa lukea...
|
|
Kullerwo
Member
|
25. toukokuuta 2005 @ 15:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
Vea
Member
|
25. toukokuuta 2005 @ 16:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Oikotie Gentoon asentamiseksi on asentaa Vidalinux-Gentoo ja päivittää se sitten Gentooksi. Tuo päivitys kestää, minulla meni n.16 tuntia, mutta mielestäni kannattaa.Noilla Gentoon ohjeilla saattaa kulua jopa viikkojakin, ennenkuin toimivan järjestelmän saa pystyyn,koska voi monenlaisia ongelmia ilmaantua.
Vidalinux asentuu yhdeltä rompulta helposti.
|
Moderator
7 tuotearviota
|
25. toukokuuta 2005 @ 16:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
http://www.gentoo.org/doc/fi/gentoo-x86-quickinstall.xml
Quote:
Voisin melkein väittää, että tolla ohjeella et pysty gentoota asentamaan ainakaan ensimmäisellä kerralla...eli handbookin lukemista suosittelen...ja ei todellakaan onnistu asennus helpommalla...todellisuudessa se ei onnistu edes noin helpolla...mutta ei se kuitenkaan kovin vaikeeta ole, jos osaa lukea...
näinhän se on.. ei onnistu tolla kylläkään ekalla kerralla mutta lukemalla ohjeet onnistuu aika vaivattomasti... tietty täytyy osata jotain perusteita.. :)
Quote:
Oikotie Gentoon asentamiseksi on asentaa Vidalinux-Gentoo ja päivittää se sitten Gentooksi.
minusta tuo menee jo liian feikki-gentooks... mutta saahan silläkin gentoon asennettua helposti...
|
|
Guruttaja
Member
|
25. toukokuuta 2005 @ 17:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jos saa provosoimatta kysyä, niin mitä järkeä on yrittää asentaa Gentoota mahdollisimman helposti ja esikäännetyillä paketeilla? Eikös silloin ole sama laittaa joku muu distro, joka on suunniteltu binääreistä asennettavaksi?
Gentoon koko taka-ajatus on se, että kun kaikki käännetään sorsista ja vain käskystä, on käyttäjällä täysi kontrolli omaan järjestelmään. Ihme kikkailu kontrollin kiertämiseksi tuntuu kohtuu typerältä.
Jos verrataan vaikka autoon - ostat uuden auton jossa on manuaalivaihteet, mutta koet sen hankalaksi ja kiikutat auton pajalle, jossa siihen asennetaan automaattilaatikko. Miksi siis et hanki kerrasta automaattivaihteista autoa?
Jos haluat kiertää pitkähkön (mutta ei missään nimessä vaikean) asennuksen, niin miksi vaivautua ylipäätänsä kikkailemaan?
----------------------------------
Intel Core 2 Duo E6400
Abit AB9 Pro
Corsair 2x512 MB 665 MHz
200 Gb Seagate Barracuda SATA
Samsung SH-S182D/RSMN
DWL-G520 Wlan
Windows XP Media Center
AMD Athlon XP 2600+
EP-8RDA3+
1 GB Ram
60 Gb Samsung IDE
Sapphire Atlantis 9600 256 Mb
Windows XP, Ubuntu
XBOX 360
----------------------------------
|
|
Vea
Member
|
25. toukokuuta 2005 @ 18:52 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olenpa voinut tyhmäkin olla, kun näin olen Gentoon häpäissyt. Minulla on tässä kuitenkin toimiva järjestelmä, jota käytän useimmiten.Jäjestelmän päivityksessä on tässäkin kaikki sorsista käännetty, samoin kuin uudet asennukset.
Ja Gentoon olen kyllä asentanut ihan "oikeallakin" tavalla.
Vidalinux-Gentoo-tapauksessani on kysymys testauksesta.Haen kotikäyttöön sopivaa linuxia. Monta hyvin toimivaa on löytynyt,mutta uteliaisuus ja mielenkiinto ajaa aina uutta kokeilemaan. Suosittelen Vidalinux-Gentoota sellaiselle, jolla ei ole aikaa viikkokausia kääntää yhtä järjestelmää.Guruttajakin voisi kokeilla?
|
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 03:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Vea (Newbie) 25. toukokuuta 2005 @ 15:52
Quote:
Suosittelen Vidalinux-Gentoota sellaiselle, jolla ei ole aikaa viikkokausia kääntää yhtä järjestelmää.Guruttajakin voisi kokeilla?
Vea (Newbie) 25. toukokuuta 2005 @ 13:29
Quote:
Oikotie Gentoon asentamiseksi on asentaa Vidalinux-Gentoo ja päivittää se sitten Gentooksi. Tuo päivitys kestää, minulla meni n.16 tuntia,
Hmm.. Oikotie.. Ei tossa Gentoon asentamisessa "kiertotien"(ohjekirjasta) kauttakaan mene oikeastaan yhtään enempää kokeneelta käyttäjältä. Hieman enemmän, mutta ompahan alusta asti valitut omat paketit. Hyöty jää kyllä _todella_ pieneksi tuon "oikotien" kanssa.
|
|
Guruttaja
Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 06:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ilmeisesti ehto provosoimatta ei toiminut :(
@Vea:
Miksi minun pitäisi sitä kokeilla? Allekirjoittaneelle Gentoon asentamisen suurin kiksi tulee siitä, kun saa koneelleen optimoidut softat. Ja vain ne softat, jotka itse haluaa. Miksi lähtisin oikomaan? Toki voisin asentaa Gentoon stage3:stakin, mutta en halua, koska kontrolli vähenee. Kun kerran haluan totaalisen kontrollin ja olen löytänyt siihen sopivan järjestelmän, niin miksi haluaisin lähteä oikomaan, kadottaen samalla perusteet Gentoon asentamiselle?
Gentoo on nopea, koska kaikki softat on käännetty juuri omalle koneelle sopiviksi. Miksi haluaisin luopua tästäkään, kun itselleni on tärkeämpää järjestelmän nopeus kuin asennusaika?
(En tajua vieläkään)
----------------------------------
Intel Core 2 Duo E6400
Abit AB9 Pro
Corsair 2x512 MB 665 MHz
200 Gb Seagate Barracuda SATA
Samsung SH-S182D/RSMN
DWL-G520 Wlan
Windows XP Media Center
AMD Athlon XP 2600+
EP-8RDA3+
1 GB Ram
60 Gb Samsung IDE
Sapphire Atlantis 9600 256 Mb
Windows XP, Ubuntu
XBOX 360
----------------------------------
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 06:37
|
|
Vea
Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 08:42 |
Linkki tähän viestiin
|
|
"Ilmeisesti ehto provosoimatta ei toiminut :("
Omasta mielestäni en provosoitunut,mutta sellainen tunne tuli,kuin olisi aralla alueella. Ei minulla kuitenkaan ole tarkoitus väittelyä ja riitaa rakentaa.
"Miksi minun pitäisi sitä kokeilla? " sanoo Guruttaja.
Jos olisit kiinnostunut näkemään, mitä eroa on Stage1:stä käännetyllä ja Vidalinuxilla asennetussa Gentoossa. Mutta kun tiedät asian, niin eihän sinun tarvitse. Ja se nyt oli enemmänkin leikkiä.
Aion tulevaisuudessa asentaa Gentoon oikeaoppisesti. Se vaatii aikaa, kesällä ei oikein ehdi. Minulla on puutteellinen englanninkielen taito, mutta mielenkiintoa ja oppimishaluja riittää. Silloin on hyvä,jos ongelmatilanteissa voi teiltä kokeneilta kysyä neuvoja.
|
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 09:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Aion tulevaisuudessa asentaa Gentoon oikeaoppisesti. Se vaatii aikaa, kesällä ei oikein ehdi. Minulla on puutteellinen englanninkielen taito, mutta mielenkiintoa ja oppimishaluja riittää. Silloin on hyvä,jos ongelmatilanteissa voi teiltä kokeneilta kysyä neuvoja.
Oikea oppisuudesta nyt tiedä mitään, kukin tavallaan. Ainut "oikea oppinen tapa" asentaa Linux kumminkin on "linux from scratch" vai mitä tuumaavat kaikki jotka haluavat täydellisen itse itselle tehdyn "distron"? ;)
(leikin lasku stop: kannattaa oikeasti joskus kun on paaaaaaljon ylimääräistä aikaa kahlata toi LFS(http://www.linuxfromscratch.org) läpi. Tosin ekana asennetut paketit siinä on jo vanhentuneita kun pääsee kirjan loppuun, eli se vain oppimielessä. Ja paljon se opettaakin. Joka ikinen paketti ja lähes joka ikinen tiedosto on tarkasti selitetty miksi se on koneessa)
Englannin kieleen avuksi Gentoo asennusopas jolla pääsee "pahimman" ohitse Suomen kielellä: http://www.gentoo.org/doc/fi/handbook/handbook-x86.xml?full=1
EDIT: Jokunen typo, jokunen jäi..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 09:10
|
|
lunix
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 11:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Tökkäämpä tikulla ampiaispesään, eli anteeksi näin etukäteen.
Quote:
minusta tuo menee jo liian feikki-gentooks... mutta saahan silläkin gentoon asennettua helposti...
Mutta käsittääkseni Gentoo siellä pohjalla silti on.
Quote:
mitä järkeä on yrittää asentaa Gentoota mahdollisimman helposti ja esikäännetyillä paketeilla? Eikös silloin ole sama laittaa joku muu distro, joka on suunniteltu binääreistä asennettavaksi?
Gentoo saa lisää potentiaalisia käyttäjiä, kaikilla kun ei riitä aika/taito koko järjestelmän kääntämiseen. Ja voihan sen myöhemmin sitten asentaa oikein jos niin haluaa.
Ja onhan se varmaan aika inhottavaa huomata että järjettömän työn jälkeen, järjestelmä ei vastaakkaan mielikuvaa ûber-Linuxista jota ennen käännösoperaation alkua odotti saavansa.
Quote:
Gentoon koko taka-ajatus on se, että kun kaikki käännetään sorsista ja vain käskystä, on käyttäjällä täysi kontrolli omaan järjestelmään. Ihme kikkailu kontrollin kiertämiseksi tuntuu kohtuu typerältä.
Eli missä kohdassa alla olevaa lausetta käyttäjällä on täysi kontrolli
emerge sorsapaketti_x
Ennen vai jälkeen [Enter]:in painamisen?
Quote:
Jos haluat kiertää pitkähkön (mutta ei missään nimessä vaikean) asennuksen, niin miksi vaivautua ylipäätänsä kikkailemaan?
Monella varmaan on kyse kokeilun halusta.
Quote:
Kun kerran haluan totaalisen kontrollin ja olen löytänyt siihen sopivan järjestelmän, niin miksi haluaisin lähteä oikomaan, kadottaen samalla perusteet Gentoon asentamiselle?
Kannattaa tutustua LFS:ään jos haluaa päästä edes lähelle "totaalista kontrollia". ;-)
Joskus 90-luvun puolivälin jälkeen(-98 tai sinne päin), kun kysyit neuvoa jollain foorumilla/postituslistalla niin siihen vastattiin asiallisesti. Tyyli muuttui jotain 4-5 vuotta sitten, vastaukset alkoivat olla tasoa RTFM ja vastaavaa.
Gentoon alusta asti käyttäjät ihan oikeasti neuvoivat "vasta-alkajia" foorumeilla/postituslistoilla yms. Toivottavasti Gentoo säästyy elitismiltä, jossa apua saavat vain stage1:stä järjestelmänsä kääntäneet tai käännöstä yrittäneet.
edit:typo
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 11:29
|
|
Guruttaja
Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 11:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Kannattaa tutustua LFS:ään jos haluaa päästä edes lähelle "totaalista kontrollia". ;-)
Näinkin voisin tehdä. Tai sitten voisin kysyä foorumilta neuvoja ja valmiita skriptejä, joilla LFS saataisiin asentumaan "CD sisään ja kahville" menetelmällä. En ole kiinnostunut kokeilemaan millainen LFS on sinne päin tehtynä - miksi siis vaivautuisin?
Quote:
Eli missä kohdassa alla olevaa lausetta käyttäjällä on täysi kontrolli
emerge sorsapaketti_x
Ennen vai jälkeen [Enter]:in painamisen?
Pyydän tutustumaan tiedostoon /etc/make.conf, mielellään ennen enterin painamista. Siitä voit päätellä, paljonko käyttäjällä on kontrollia omaan järjestelmäänsä.
Quote:
Monella varmaan on kyse kokeilun halusta.
Näin se varmaan on. Itsellä tuli tuo sama kokeilun halu esille siten, että minkäslainen Gentoo on, kun se laitetaan niin kuin on tarkoitettukin - eli alusta asti.
Quote:
Gentoon alusta asti käyttäjät ihan oikeasti neuvoivat "vasta-alkajia" foorumeilla/postituslistoilla yms. Toivottavasti Gentoo säästyy elitismiltä, jossa apua saavat vain stage1:stä järjestelmänsä kääntäneet tai käännöstä yrittäneet.
En usko elitismin sivaltavan Gentoota. Siitäkään huolimatta, että kysymykset ovat muuttuneet mainitsemasi ajanjakson aikana "Miten tämä pitäisi tehdä" -tyylistä "mistä tähän saa graafisen installerin" -tyyliin. "Mikä on helpoin oikotie Gentoon asentamiseksi" -kysymyksiinkin tullaan varmasti vastaamaan.
Quote:
Jos olisit kiinnostunut näkemään, mitä eroa on Stage1:stä käännetyllä ja Vidalinuxilla asennetussa Gentoossa. Mutta kun tiedät asian, niin eihän sinun tarvitse. Ja se nyt oli enemmänkin leikkiä.
Mutta mulla on jo Stage1:stä tehty Gentoo. Koko asennusprojektin aikana (jonka olen itseasiassa tehnyt jo usamman kerran, ihan mielenkiinnosta ja teen sen kohta uudelleen uuteen kokoonpanoon) olen oppinut järjettömän paljon Linuxista. Paljon enemmän kuin kaikista, varmasti kymmenistä, "CD sisään ja kahville" asennuksista yhteensä.
Ja mitä tulee asennuksen kestoon, mulla on 1.2 Ghz celeron kannettava 256 mb:llä muistia, johon asennus kesti 3 iltaa tyhjältä pöydältä valmiiksi graafiseksi käyttikseksi. Ja ilman distcc:tä. Pikkuisenkaan tehokkaammalla koneella ja distcc:llä asennus ei todellakaan kestä viikkoa - ei vaikkei distcc:tä olisikaan käytettävissä.
----------------------------------
Intel Core 2 Duo E6400
Abit AB9 Pro
Corsair 2x512 MB 665 MHz
200 Gb Seagate Barracuda SATA
Samsung SH-S182D/RSMN
DWL-G520 Wlan
Windows XP Media Center
AMD Athlon XP 2600+
EP-8RDA3+
1 GB Ram
60 Gb Samsung IDE
Sapphire Atlantis 9600 256 Mb
Windows XP, Ubuntu
XBOX 360
----------------------------------
|
|
lunix
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 12:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Näinkin voisin tehdä. Tai sitten voisin kysyä foorumilta neuvoja ja valmiita skriptejä, joilla LFS saataisiin asentumaan "CD sisään ja kahville" menetelmällä. En ole kiinnostunut kokeilemaan millainen LFS on sinne päin tehtynä - miksi siis vaivautuisin?
Tietysti voit kirjoittaa sen scriptin itse, scriptin joka hakee tarvittavat paketit ja asentaa ne kun itse olet kahvilla. Mun mielestä siinä ei ole mitään "sinnepäin tehtyä". En vain ymmärrä, pitäisikö koneen vieressä istua ja katsoa kun näytöllä valuu alla olevan kaltaista tekstiä liian nopeasti että sitä voisi lukea
/3/include -I. -DQT_THREAD_SUPPORT -D_REENTRANT -Wnon-virtual-dtor
-Wno-long-long -Wundef -ansi -D_XOPEN_SOURCE=500 -D_BSD_SOURCE -Wcast-align
-Wconversion -Wchar-subscripts -Wall -W -Wpointer-arith -Wwrite-strings
-DNDEBUG -DNO_DEBUG -O2 -march=k8 -pipe -O2 -Wformat-security
-Wmissing-format-attribute -fno-exceptions -fno-check-new -fn
Quote:
Pyydän tutustumaan tiedostoon /etc/make.conf, mielellään ennen enterin painamista. Siitä voit päätellä, paljonko käyttäjällä on kontrollia omaan järjestelmäänsä.
Joku toinen on tehnyt ne scriptit joilla Gentoo paketit hakee ja kääntää ja asentaa. Ei totaalista kontrollia. Kyseiseen tiedostoon ole kyllä tutustunut.
Quote:
En usko elitismin sivaltavan Gentoota. Siitäkään huolimatta, että kysymykset ovat muuttuneet mainitsemasi ajanjakson aikana "Miten tämä pitäisi tehdä" -tyylistä "mistä tähän saa graafisen installerin" -tyyliin. "Mikä on helpoin oikotie Gentoon asentamiseksi" -kysymyksiinkin tullaan varmasti vastaamaan.
Tuo pitää paikkansa, alussa Gentoota käyttivät/kokeilivat ne joilla oli edes jonkinlainen Linux/Unix kokemus.
Ongelma graafisessa asennuksessa on Gentoo, joka yleensä asennetaan vain kerran. Jos Gentoo pitäisi asentaa joka kerta kun "uusi numero versio" ilmestyy niin siihen olisi jo tehty graafinen asennusohjelma. Nyt emerge hoitaa päivityksen "uudeksi versioksi". Eli ei ole tarvetta tehdä graafista asennusohjelmaa, tai toisin sanoen, olisi resurssien tuhlausta tehdä originaaliin Gentooseen graafista mokkulaa.
Mutta jos joku kolmas osapuoli sen tekee niin, mielestäni se on hyvä asia.
Quote:
Paljon enemmän kuin kaikista, varmasti kymmenistä, "CD sisään ja kahville" asennuksista yhteensä.
No ei sen "CD sisään ja kahville" asennuksen ole tarkoituskaan mitään ihmeellistä opettaa. Käyttämällä oppii, mutta voin tietysti olla väärässä, ainakin kun noita Gentoon asentaneita kuuntelee.
edit: quotet oli rikki
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 12:47
|
|
Kullerwo
Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 13:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Linux taipuu moneen, minä en...
Kukkikoon kaikki linux-kukat.
Edit: Jos haluaisin Gentoon, kokeilisin ensin tuota Jackass-kukkasta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 13:13
|
|
Guruttaja
Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 17:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Joku toinen on tehnyt ne scriptit joilla Gentoo paketit hakee ja kääntää ja asentaa. Ei totaalista kontrollia. Kyseiseen tiedostoon ole kyllä tutustunut.
Jos tälle linjalle lähdetään, niin joku toinen on ne LFS:n kooditkin tehnyt, joten ei siinä ole sen enempää kontrollia omaan järjestelmään. Omasta mielestäni kontrollia ei vähennä se, että joku on tehnyt skriptin, jolla ladataan uusimmat lähdekoodit palvelimelta ja käännetään ne käyttäjän omien optimointien mukaan juuri sille koneelle, jolla ohjelmaa tullaan käyttämään. Mutta se onkin vain mun mielipide.
Quote:
En vain ymmärrä, pitäisikö koneen vieressä istua ja katsoa kun näytöllä valuu alla olevan kaltaista tekstiä liian nopeasti että sitä voisi lukea
Näin typeriä ei kait montaa löydy, jotka katsovat koodin kääntymisestä tulevia ilmoituksia. Itse en myöskään lukeudu näihin.
Quote:
Tietysti voit kirjoittaa sen scriptin itse, scriptin joka hakee tarvittavat paketit ja asentaa ne kun itse olet kahvilla. Mun mielestä siinä ei ole mitään "sinnepäin tehtyä"
Jälleen tyhmä kysymys... miksi kirjoittaa skripti, kun ne samat käskyt ajamalla komentokehotteessa saadaan järjestelmä asennettua? Etenkin kun &&- merkillä voidaan antaa perättäisiä käskyjä. Seuraavalla kerralla, jos haluat tehdä asennuksen puolessa välissä jotain erilailla, kirjoitat uuden skriptin tai annat vain vähemmän käskyjä komentokehotteeseen. Vai mitä tarkoitit?
Taas jos joku tekee LFS:ään asennus-cd:n joka asentaa sen "default" asetuksilla, on silloin kyseessä sinne päin oleva asennus. Jos tutustun LFS:ään, tulen kahlaamaan koko homman alusta asti läpi - en yritä oikoa mahdollisimman helppoa "default" asetusta koneelleni. Sama pätee Gentooseen. Se kun on tarkoittu käännettäväksi sorsista, niin mielestäni binääripaketeista tehtynä se on vähän sinne päin. Tosin en väitä, että omat kääntöliput olisivat parhaalla mahdollisella tavalla optimoituja omalle koneelleni, joten maksimi hyötyä kääntämisestä en saa. Toisekseen pitkähkön asennuksen yksi suuri etu on se, että siinä oppii järjestelmästään melko paljon - miksi heittää arvokas oppi kaivoon asentamalla jollain graafisella "default" asetuksella?
----------------------------------
Intel Core 2 Duo E6400
Abit AB9 Pro
Corsair 2x512 MB 665 MHz
200 Gb Seagate Barracuda SATA
Samsung SH-S182D/RSMN
DWL-G520 Wlan
Windows XP Media Center
AMD Athlon XP 2600+
EP-8RDA3+
1 GB Ram
60 Gb Samsung IDE
Sapphire Atlantis 9600 256 Mb
Windows XP, Ubuntu
XBOX 360
----------------------------------
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 17:24
|
|
lunix
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 18:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Jos tälle linjalle lähdetään, niin joku toinen on ne LFS:n kooditkin tehnyt,
;-) juu ei se koodi taivaalta tipu.
Quote:
Näin typeriä ei kait montaa löydy, jotka katsovat koodin kääntymisestä tulevia ilmoituksia.
Noita on valitettavasti yllättävän paljon.
Quote:
Jälleen tyhmä kysymys... miksi kirjoittaa skripti, kun ne samat käskyt ajamalla komentokehotteessa saadaan järjestelmä asennettua? Etenkin kun &&- merkillä voidaan antaa perättäisiä käskyjä.
Eipä tarvitse kirjoittaa kun kerran että
sh asenna.sh
ja tekee vähemmän mahdollisia typoja, olettaen että niitä ei ole siinä scriptissä.
Quote:
Seuraavalla kerralla, jos haluat tehdä asennuksen puolessa välissä jotain erilailla, kirjoitat uuden skriptin tai annat vain vähemmän käskyjä komentokehotteeseen. Vai mitä tarkoitit?
Mutta mehän juuri asennettiin se. Ei kai sitä nyt montaa kertaa asenneta? ;-)
Quote:
Taas jos joku tekee LFS:ään asennus-cd:n joka asentaa sen "default" asetuksilla, on silloin kyseessä sinne päin oleva asennus.
Kyllä olen kanssasi tästä samaa mieltä.
Quote:
Sama pätee Gentooseen. Se kun on tarkoittu käännettäväksi sorsista, niin mielestäni binääripaketeista tehtynä se on vähän sinne päin.
Mutta ne jotka haluavat kokeilla, pääsevät mukaan helpommalla, eivätkä heti ensimmäisen epäonnistumisen jälkeen luovuta. Tämän vuoksi pidän noita pakettiratkaisuja vallan käyttökelpoisina.
Eli jos Gentoon asennus toimisi jollain siistillä asennusohjelmalla, kyllä siitä "ensi-asentajalle" apua olisi. Toki en tiedä miten niiden suu vääntyisi kun asennus vain tuntuisi kestävän ja kestävän ja kestävän ja ... eli tämänkin vuoksi ne valmiit binäärit on ihan ok.
Quote:
Toisekseen pikähkön asennuksen yksi suuri etu on se, että siinä oppii järjestelmästään melko paljon - miksi heittää arvokas oppi kaivoon asentamalla jollain graafisella "default" asetuksella?
No joo, kuinka sen nyt sitten haluaa ajatella. Väittäisin että käyttämällä opit tietämään järjestelmästä ja ylläpidosta. Tai siis niin mä ainakin luulen.
Eli en ole mitenkään Gentoo vastainen, vaikka se siltä ehkä vaikuttaakin. ;-)
|
|
Guruttaja
Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 18:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Tietysti voit kirjoittaa sen scriptin itse, scriptin joka hakee tarvittavat paketit ja asentaa ne kun itse olet kahvilla.
Quote:
Eipä tarvitse kirjoittaa kun kerran että
sh asenna.sh
ja tekee vähemmän mahdollisia typoja, olettaen että niitä ei ole siinä scriptissä.
Valitettavasti en osaa kirjoittaa sh asenna.shta terminaaliin siten, että siitä tulisi itsekseen skripti joka suorittaa asennuksen ja vielä ajaisi sen pelkästään tuolla käskyllä. Tosin asennuksen vaatimat käskyt osaan kyllä kirjoittaa.
Quote:
Väittäisin että käyttämällä opit tietämään järjestelmästä ja ylläpidosta.
Näin väittäisin minäkin, miksi siis asentaa käyttis graafisena "default" asennuksena? Vai etkö laske asennusta käyttämiseksi? Edes siinä tapauksessa, että asennuksen aikana oppii, minne tärkeimmät tiedostot tallennetaan ja mitä ne sisältää, tai että asennuksen yhteydessä oppii monta hyödyllistä komentoa ja saa erinomaisen katsauksen asennettavaan järjestelmään?
Quote:
ja tekee vähemmän mahdollisia typoja, olettaen että niitä ei ole siinä scriptissä.
Eli jonkun muun pitäisi olla puolestasi huolellinen? Yksi typo komentorivillä ei juuri maailmaa kaada, kun tiedetään mitä ollaan tekemässä. Typo skriptissä sen sijaan saattaa olla hankala löydettävä, etenkin jos skripti ei tulostele tekemisiään riittävästi.
----------------------------------
Intel Core 2 Duo E6400
Abit AB9 Pro
Corsair 2x512 MB 665 MHz
200 Gb Seagate Barracuda SATA
Samsung SH-S182D/RSMN
DWL-G520 Wlan
Windows XP Media Center
AMD Athlon XP 2600+
EP-8RDA3+
1 GB Ram
60 Gb Samsung IDE
Sapphire Atlantis 9600 256 Mb
Windows XP, Ubuntu
XBOX 360
----------------------------------
|
|
lunix
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 19:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
että siitä tulisi itsekseen skripti joka suorittaa asennuksen ja vielä ajaisi sen pelkästään tuolla käskyllä.
Ei siitä itsekseen mitään tulekaan. Kyllä sitä pitää hieman ajatella.
Quote:
Vai etkö laske asennusta käyttämiseksi? Edes siinä tapauksessa, että asennuksen aikana oppii, minne tärkeimmät tiedostot tallennetaan ja mitä ne sisältää, tai että asennuksen yhteydessä oppii monta hyödyllistä komentoa ja saa erinomaisen katsauksen asennettavaan järjestelmään?
Valitettavasti tiesin "minne tärkeimmät tiedostot tallennetaan ja mitä ne sisältää, tai että asennuksen yhteydessä oppii monta hyödyllistä komentoa" ennen kuin kukaan edes puhui Gentoosta, eli en oppinut uutta. Vain tavan tehdä samat vanhat asiat eri tavalla. ;-)
Keskiverto windows käyttäjää tuo ei voisi kiinnostaa vähempää. Kunhan asennusohjelma on nätin näköinen ja pääsee kokeilemaan Linuxia alta valon. Se että pitää lukea jotakin manuaalia ei kuulu siihen helppouteen. Asennusohjelman ei saisi kysyä mitään, tai ei ainakaan enempää kuin windowsin asennu kyselee.
Ja totta kai jos käyttäjä haluaa oppia, niin se oppii asentaessa(varsinkin kun asennus kestää niin kauan). Se että joku haluaa asentaa Gentoon helposti, voi tuntua idioottimaiselta. Mutta eikö se Gentoon leviäminen ole hyvä asia. Mitä enemmän käyttäjiä, sen parempi se on koko OpenSource yhteisölle. Vai?
Quote:
Eli jonkun muun pitäisi olla puolestasi huolellinen?
Pyysinkö sitä?
Quote:
Yksi typo komentorivillä ei juuri maailmaa kaada, kun tiedetään mitä ollaan tekemässä. Typo skriptissä sen sijaan saattaa olla hankala löydettävä, etenkin jos skripti ei tulostele tekemisiään riittävästi.
Kun itse teet scriptin niin voit syyttää vain itseäsi, ja tapanani on kyllä tarkistaa mitä olen kirjoittanut (ja tarkistaa vielä varmuuden vuoksi toisenkin kerran), että en vahingossa kirjoittele mitään väärille osioille tms.
jmp@toolshed$ su -c "emerge life"
Password:
Calculating dependencies
emerge: there are no ebuilds to satisfy "life".
edit: quote taas
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. toukokuuta 2005 @ 19:42
|
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 20:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Mitä enemmän käyttäjiä, sen parempi se on koko OpenSource yhteisölle. Vai?
Ageree! Tämähän se on jutun juoni. Olkoon sitten mummo distron käyttäjä tai gentoon "väärin asentaja", mutta tämähän se pointti on.. :D
|
Senior Member
|
26. toukokuuta 2005 @ 20:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Kommentti aloittelijalta:
Quote:
"Lunix kirjoitti" - Mutta ne jotka haluavat kokeilla, pääsevät mukaan helpommalla, eivätkä heti ensimmäisen epäonnistumisen jälkeen luovuta. Tämän vuoksi pidän noita pakettiratkaisuja vallan käyttökelpoisina.
Olen pitkälti samaa mieltä Lunixin kanssa tästä. Itse aikoinani aloitin kokeilun RedHat 5:n ja Slackwaren distrolla mutta taito ei noihin riittänyt ja alkuinnostus oli loppua siihen. Sitten sain käsiini PCformat-Magazinen, jossa oli mukana Suse 6.2 - koukkuun jäin välittömästi. Eli pääsin tutustumaan käyttikseen maltilla!
En tiedä oletteko te aloittaneet välittömästi esim. Gentoosta mutta monelle Windowsiin tottuneelle (minä mukaanlukien) Linux on varmasti aikamoinen muutos jo asennuksesta lähtien - "pelottaa" jo pelkästään osionti, jos ei sitä ole koskaan tehnyt! Lisäksi joku Lilo tai Grub siihen mukaan niin kova kynnys tämä useille on.
Uskoisin, että näillä jokaisella eri Linux-versiolla on suuri merkitys käyttäjäkunnan kasvuun eli niinkuin joku teistä aikanaan minullekin vastasi: "Linux on vapaus valita".
|
|
Guruttaja
Member
|
27. toukokuuta 2005 @ 05:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Ei siitä itsekseen mitään tulekaan. Kyllä sitä pitää hieman ajatella.
Itse olen sen verran nyypiö linuxin kanssa, että en osaa ajatalla sellaista sh asenna.sh komentoa, joka sen skriptin valmiiksi tekisi. Pahoittelen. Tässähän oli kyse nyt siitä, että itse tekee skriptin tai itse kirjoittaa komennot terminaaliin.
Quote:
Keskiverto windows käyttäjää tuo ei voisi kiinnostaa vähempää. Kunhan asennusohjelma on nätin näköinen ja pääsee kokeilemaan Linuxia alta valon. Se että pitää lukea jotakin manuaalia ei kuulu siihen helppouteen. Asennusohjelman ei saisi kysyä mitään, tai ei ainakaan enempää kuin windowsin asennu kyselee.
Tästä ollaan täysin samaa mieltä, siispä palaan alkuperäiseen kysymykseeni. Miksi tällaisen käyttäjän on tieten tahtoen saatava Gentoo? Ja yhtä helposti kuin Windows?
Quote:
Kun itse teet scriptin niin voit syyttää vain itseäsi, ja tapanani on kyllä tarkistaa mitä olen kirjoittanut (ja tarkistaa vielä varmuuden vuoksi toisenkin kerran), että en vahingossa kirjoittele mitään väärille osioille tms.
Ja samassa ajassa me muut olemme jo asentaneet Gentoon komentoriviltä.
Oli niin tai näin, omasta mielestäni ei ole (vieläkään) järkeä lähteä kiertämään Gentoon asennusta, kun samalla vaivalla (siis kiertotien etsiminen) on asentanut jonkun toisen distron, sellaisen, joka paremmin vastaa omia toiveita ulkoasultaan ja helppoudeltaan. Analogia: En osaa korjata autoja. En siis hanki kolariautoa itselleni korjattavaksi. En hanki kolariautoa myöskään siten, että veisin sen jollekin toiselle korjattavaksi - sen sijaan hankin käytetyn auton kaupasta ehjänä ja sellaisena, kuin sen loppujen lopuksi toivon olevan.
----------------------------------
Intel Core 2 Duo E6400
Abit AB9 Pro
Corsair 2x512 MB 665 MHz
200 Gb Seagate Barracuda SATA
Samsung SH-S182D/RSMN
DWL-G520 Wlan
Windows XP Media Center
AMD Athlon XP 2600+
EP-8RDA3+
1 GB Ram
60 Gb Samsung IDE
Sapphire Atlantis 9600 256 Mb
Windows XP, Ubuntu
XBOX 360
----------------------------------
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. toukokuuta 2005 @ 05:51
|
|
pihlis75
Suspended due to non-functional email address
|
27. toukokuuta 2005 @ 05:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Monen mielestä linux on vaikaselkoinen ja vaikea käyttää...
Myös minun mielestäni, mutta johtuu varmaankin siitä, että on tottunut windows käyttikseen.
Olihan tuo windows alussa vaikea käyttää, mutta kun tuli ongelmia ne oli pakko saada ratkaistua.
Jos koneelle asennettu win ja linux, niin linuksin kanssa ongelmia, niin helppo startata win.(Ei tule väkisin opeteltua pakon edessä.)
Ei käsittääkseni gentoolle olisi mahdotonta tehdä graafista asennusohjelmaa, vaikka sorsista käännetäänkin.
Olisi vaihtoehtona asennus jossa asennusohjelma suosittelee joka kohdassa mitä kannattaisi tehdä, ja jos tyytyväinen oletuksiin, niin next ---> next...
Mutta olisi kuitenkin mahdollista säätää miten haluaa jos osaamista löytyy.
|
Senior Member
|
27. toukokuuta 2005 @ 06:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
Mainos
|
|
|
|
lunix
Senior Member
|
27. toukokuuta 2005 @ 09:47 |
Linkki tähän viestiin
|
Itseäni lainaten,
"Tietysti voit kirjoittaa sen scriptin itse, scriptin joka hakee tarvittavat paketit ja asentaa ne kun itse olet kahvilla. "
johon tuo alla oleva kommentti liittyy.
"Eipä tarvitse kirjoittaa kun kerran että
sh asenna.sh
ja tekee vähemmän mahdollisia typoja, olettaen että niitä ei ole siinä scriptissä."
Quote:
Valitettavasti en osaa kirjoittaa sh asenna.shta terminaaliin siten, että siitä tulisi itsekseen skripti joka suorittaa asennuksen ja vielä ajaisi sen pelkästään tuolla käskyllä. Tosin asennuksen vaatimat käskyt osaan kyllä kirjoittaa.
Quote:
Itse olen sen verran nyypiö linuxin kanssa, että en osaa ajatalla sellaista sh asenna.sh komentoa, joka sen skriptin valmiiksi tekisi. Pahoittelen. Tässähän oli kyse nyt siitä, että itse tekee skriptin tai itse kirjoittaa komennot terminaaliin.
Missä sanoin että sh asenna.sh loihtisi scriptin automaagisesti? Mikä yllä olevassa sai sut luulemaan moista, koska kyse oli nimenomaan siitä että käytät itse tekemääsi scriptiä.
Eli, sovitaan että on gurumpaa kirjoittaa komennot terminaaliin kuin tehdä niistä scripti.
Quote:
Tästä ollaan täysin samaa mieltä, siispä palaan alkuperäiseen kysymykseeni. Miksi tällaisen käyttäjän on tieten tahtoen saatava Gentoo? Ja yhtä helposti kuin Windows?
Eli joka haluaa Gentoon helposti/nopeasti ei ole Gentoon arvoinen?
Quote:
En usko elitismin sivaltavan Gentoota.
Quote:
Ja samassa ajassa me muut olemme jo asentaneet Gentoon komentoriviltä.
Joo kyllä, niinhän sen täytyy olla.
|
|
