|
PS3 Vs. XBOX360 [Risut ja Ruusut]
|
|
|
Undercova
Senior Member
|
10. joulukuuta 2006 @ 20:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JuKi5:
Playstation 3
- Playstation
- Hinta
- Ohjain
+ ?????
XBOX 360
+ Ohjain
+ Lisätarvikkeet
+ Ulkonäkö
+ Hinta/Laatu
Eli se että se on PS tekee siitä huonon? Ovela tapa ajtella, ei tosin järkevä tosin. Hinta nyt on kilpailijoita kovempi, mutta ei silti mikään törkyhintainen, ja toiseksi, oletko pelannut tuolla ohjaimella? Vain heititkö tuonkin ihan hatusta.
Ja nuo xboxin plussatkin ovat vähän kaukkaa haettuja, ulkonäkö ja lisätarvikkeet? Eivät omasta mielestäni mitenkään erikoisia.
Phenom II X4 965BE 4Ghz/ Gigabyte GTX660 Windforce / Asrock 970 Extreme4 / Kingston HyperX 2x4GB / SF-2000 koppa / Kingston V300 120GB SSD / WD Caviar SE16 250Gt / Corsair VX450
|
|
JuKi5
Suspended due to non-functional email address
|
11. joulukuuta 2006 @ 09:48 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin.. Nämähän ovat siis mielipide asioita!!! Ei siitä tarvitse heti alkaa räyhäämään!!anteeksi nyt vaan...
ja se hinta... kyllä se nyt vaan on aivan saatanasti liikaa.!!!!
|
Member
4 tuotearviota
|
11. joulukuuta 2006 @ 09:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JuKi5:
Kovasti sitä nyt 360 peleistä naristaan! Ei kai kaikkia 360 pelejä voida samaan aikaa julkaista!! kyllä niitä vielä tulee jotai jokaisel!!!!
Playstation 3
- Playstation
- Hinta
- Ohjain
+ ?????
XBOX 360
+ Ohjain
+ Lisätarvikkeet
+ Ulkonäkö
+ Hinta/Laatu
Ei ehkä kannata kirjoitella tuon tyylisiä viestejä tänne, jollei tahdo lietsoa eripuraa tähän topiciin. Ymmärtänet itsekkin miten naurettava tuo viestisi oli.
|
|
JuKi5
Suspended due to non-functional email address
|
11. joulukuuta 2006 @ 11:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No niin.. ei täsää mitään riitaa haasteta.. naurettava tai ei!?? itse en vaan näe mielessäni että PS3 tulisi minun hyllyyni.. onhan se ihan näyttävän näköinen konsoli mutta jääkö se sitten siihen??? toiset taas ei ottais 360 itselleen.. Pahoittelen vielä aikaisempia kirjoituksia jos se jotain henkilöä loukkasi!!!
|
|
RIVER2
Account closed as per user's own request
|
15. joulukuuta 2006 @ 03:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
XBOX 360 on mun mielestä myös se hyvä juttu, että sille tulee paljon yksinoikeuspelejä. En tiiä PS3:n yksinoikeuspeleistä paljon...
GeForce 8800 gts 320 Mt (OC 600/850) | 500 Gt Seagate | C2D E6750 3,00 GHz (Boxed) | 4 Gt DDR2 muistia | 600 watin Zalman | Abit IP35-E emo | Win XP Pro | Hiiri: Logitech MX-518 |
Ohjeet sensuurin kiertoon |
|
korpaps
Member
|
17. joulukuuta 2006 @ 09:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
gamespotin testien mukaan xbox 360 pelit näyttää paremmalta ainakin vielä tähän mennessä.
[url=http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html?tag=topslot;title;2&om_act=convert&click=topslot][/url]
|
|
Undercova
Senior Member
|
17. joulukuuta 2006 @ 14:34 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti korpaps:
gamespotin testien mukaan xbox 360 pelit näyttää paremmalta ainakin vielä tähän mennessä.
[url=http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html?tag=topslot;title;2&om_act=convert&click=topslot][/url]
Ja mistäköhän johtunee, ei ainakaan siitä että xbox on ollut vuoden pitempään markkinoilla, josta johtuen pelintekijöillä on enemmän kokemusta laitteesta? Laita vertailuun molempien konsoleiden julkaisupelit, nähdään vähän toisenlaisia tuloksia.
Katsotaan vuoden päästä miltä ne pelit näyttävät.
Phenom II X4 965BE 4Ghz/ Gigabyte GTX660 Windforce / Asrock 970 Extreme4 / Kingston HyperX 2x4GB / SF-2000 koppa / Kingston V300 120GB SSD / WD Caviar SE16 250Gt / Corsair VX450
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. joulukuuta 2006 @ 14:35
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
18. joulukuuta 2006 @ 11:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No se on yksi X360:n etu PS3 nähden, että se on ollut markkinoilla jo vuoden enemmän. Joten ei sitä tarvi mitään julkaisupelejä vertailla, vaan tämänhetkisiä.
|
|
janikosk
Junior Member
|
18. joulukuuta 2006 @ 12:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Itsekkin ostin Xbox360:n eikä Ps3 tule tuskin koskaan pölyä keräämään kirjahyllyyni. Päätökseen vaikutti hinta,ulkonäkö,ohjain(jota kehuttu yhdeksi parhaimmaksi)ja tietenkin pelit.Muutenkin nuo pelit enemmän tälläiseen äijämäiseen makuun. Edellisessä sukupolvessa ostin eka Ps2:sen mutta vaihdoin sen hyvin pian Xboxiin melkein samoista syistä. Ja se HD-DVD asema on hyvä kun myydään erikseen,ostaa sit ne jotka sitä tarvii. Ei suotta nosta paketin hintaan niinkuin joku Bluray. Toivotaan että Xbox360 on saanu riittävän etumatkan. :)
|
|
Mitmokki
Junior Member
|
7. tammikuuta 2007 @ 11:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Oon tässä kyllä melko puolueeton, koska en osta kumpaakaan jos ei hd telkkarii sit satu olohuoneeseen ilmestymään. Mut ensinnäkin kuinka monella teistä on hd telkkari? Mun mielestä ilman sitä karisee molempien
koneiden hienous, koska ainoa pääasiallinen ero viime sukupolveen on just toi roima tehon korotus.
Mun mielipide on kyllä se et jos ei tota telkkarii ei löydy ostakaa wii :D
|
|
JPie
Junior Member
1 tuotearvio
|
7. tammikuuta 2007 @ 12:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mitmokki:
Oon tässä kyllä melko puolueeton, koska en osta kumpaakaan jos ei hd telkkarii sit satu olohuoneeseen ilmestymään. Mut ensinnäkin kuinka monella teistä on hd telkkari? Mun mielestä ilman sitä karisee molempien
koneiden hienous, koska ainoa pääasiallinen ero viime sukupolveen on just toi roima tehon korotus.
Mun mielipide on kyllä se et jos ei tota telkkarii ei löydy ostakaa wii :D
On kyllä ton boxin pelien grafiikka aika hienoa tolla meidän kuvaputki töllöllä. niin ja omat arviot
XBOX360
+hinta
+ei vakio blu-ray tai hd-dvd asemaa
+MS on kait luvannut tuoda blu-ray aseman lisävarusteeksi jos blu-ray on voittava formaatti
+kehitetty jo vuosi
+ei liikaa vakio varusteita, saa valita itse
+Paljon hyviä yksin oikeus pelejä
+langallinen ohjain sopii tietokoneeseen
+ohjain hyvä ja siksi siihen on helppo lähestyä
+live
-dvd aseman ääni?
PS3
+tiedot paperilla
-ruma
-blu-ray asema vakiona
-muisti
-tulee myöhässä.
-ohjaimessa ei ole tärinää
-hinta
-vähän hyviä yksinoikeuspelejä
-ohjain on huono jos ei ole tottunut siihen
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. tammikuuta 2007 @ 12:28
|
|
Undercova
Senior Member
|
7. tammikuuta 2007 @ 13:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Taidat olla jonkin sortin xbox-fani, JHPie? Ainakin tuo ns. "arvostelu" antaa sellaisen kuvan. Nuo sinun splussat ja miinukset ovat täysin naurettavia, Boxissa plussaa on se että siinä ei ole uuden sukupolven asemaa, ja PS3:ssa se on miinus? PS3 ruma? Jne, en nyt jaksa alkaa luettelemaan.
Muutenkin erittäin puolueellista tekstiä, suurin osa täyttä kuraa.
Phenom II X4 965BE 4Ghz/ Gigabyte GTX660 Windforce / Asrock 970 Extreme4 / Kingston HyperX 2x4GB / SF-2000 koppa / Kingston V300 120GB SSD / WD Caviar SE16 250Gt / Corsair VX450
|
|
JPie
Junior Member
1 tuotearvio
|
7. tammikuuta 2007 @ 13:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Undercova:
Taidat olla jonkin sortin xbox-fani, JHPie? Ainakin tuo ns. "arvostelu" antaa sellaisen kuvan. Nuo sinun splussat ja miinukset ovat täysin naurettavia, Boxissa plussaa on se että siinä ei ole uuden sukupolven asemaa, ja PS3:ssa se on miinus? PS3 ruma? Jne, en nyt jaksa alkaa luettelemaan.
Muutenkin erittäin puolueellista tekstiä, suurin osa täyttä kuraa.
Nimimerkkini on kylläkin JPie ja kyllä voisi sanoa jopa että olen NYKYÄÄN xbox fani, mutta aina ei ole ollut näin, Esim. Xbox ykkösen aikana ajattelin ostaa boxin siitä syystä että MS myi boxseja tappiolla, enpä ostanut ja mitä tulee tähän uuteen sukupolveen niin ostin senkin konsolin vain sen takia että silloin kun sen ostin niin myyjä sanoi että MS tekee joka konsolista tappiota. Toki huomasin konsolin kyvyt heti kun kirjauduin liveen ja siitä alkoi tämä ps3 "viha". No mitä tulee blu-ray asemaan niin haluaisin katsoa ensin kumpi voittaa ennenkun ostan "kalliin" soittimen. Ja kun xbox 360 konsolissa on tuo vain lisävaruste ja kun MS on luvannut julkaista blu-ray aseman jos se voittaa formaatti sodan, niin lisävaruste asema on huomattavasti mukavampi ostaa, sillä sen ostamista voi siirtää siihen asti kunnes tietää kumpi voittaa ja silti käyttää konsolia. Niin ja tuo ps3 "viha" johtuu sen hinnasta eikä yrityksestä tai siitä että kun minulla on XBOX 360. mitä tulee arvosteluuni niin se edustaa omaa näkemystäni ja tuo erikseen mainitsemasi "PS3 ruma?" niin sitä se mielestäni on. Ps3 on jotenkin liian moderni jotta se sopisi paikalle jossa boxini on, ja edelleenkin tämä on OMAA mielipidettäni, eikä mitään kuraa.
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
7. tammikuuta 2007 @ 17:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Undercova:
Taidat olla jonkin sortin xbox-fani, JHPie? Ainakin tuo ns. "arvostelu" antaa sellaisen kuvan. Nuo sinun splussat ja miinukset ovat täysin naurettavia, Boxissa plussaa on se että siinä ei ole uuden sukupolven asemaa, ja PS3:ssa se on miinus? PS3 ruma? Jne, en nyt jaksa alkaa luettelemaan.
Muutenkin erittäin puolueellista tekstiä, suurin osa täyttä kuraa.
Itse taidat olla jonkin sortin ps fanboi kun toisen mielipiteitä sanot kuraksi?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. tammikuuta 2007 @ 17:04
|
|
Undercova
Senior Member
|
7. tammikuuta 2007 @ 19:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Itse taidat olla jonkin sortin ps fanboi kun toisen mielipiteitä sanot kuraksi?
Väitätkö että ei ollut puolueellista tekstiä tuossa vertailussa? Ja ei, en ole minkään tuotemerkin fani tällä hetkellä, vaikka molemmat konsolini ovatkin olleet Sonyn.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JPie:
Niin ja tuo ps3 "viha" johtuu sen hinnasta eikä yrityksestä tai siitä että kun minulla on XBOX 360.
Vihaat jotain sen hinnan takia? Just. Vihaatko kenties muitakin kalliita laitteita?
Phenom II X4 965BE 4Ghz/ Gigabyte GTX660 Windforce / Asrock 970 Extreme4 / Kingston HyperX 2x4GB / SF-2000 koppa / Kingston V300 120GB SSD / WD Caviar SE16 250Gt / Corsair VX450
|
|
pirk
Suspended due to non-functional email address
|
7. tammikuuta 2007 @ 19:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
XBOX360
+hinta
+ei vakio blu-ray tai hd-dvd asemaa
+MS on kait luvannut tuoda blu-ray aseman lisävarusteeksi jos blu-ray on voittava formaatti
+kehitetty jo vuosi
+ei liikaa vakio varusteita, saa valita itse
+Paljon hyviä yksin oikeus pelejä
+langallinen ohjain sopii tietokoneeseen
+ohjain hyvä ja siksi siihen on helppo lähestyä
+live
-dvd aseman ääni?
PS3
+tiedot paperilla
-ruma
-blu-ray asema vakiona
-muisti
-tulee myöhässä.
-ohjaimessa ei ole tärinää
-hinta
-vähän hyviä yksinoikeuspelejä
-ohjain on huono jos ei ole tottunut siihen
PS3
+vakiona toisen sukupolven levyformaatti asema
+liitännät (esim.hdmi)
+ei tarvitse ostella ja odotella kaiken maailman päivitettyjä lisävarusteita
+saa linuxin
+tehokkaampi kuin xbox360
+kaikki vanhojen pleikkojen pelit toimii
+PlayStation Network Platform
+WLAN
+hyvä ohjain
-hinta
Xbox 360
-vuoden vanha
-kaikki vanhat xbox pelit ei toimi
-kovoksi ei käy 2,5set
-erillinen toisen sukupolven levyformaatti asema puuttuu
-ei hdmitä ja muutenkin huonot liitännät
-järjetön halko-ohjain joka sopii jättiläisen käsiin
-paljon yksinoikeus pelejä
-ruma
-raapii levyn pilalle jos konsolin ollessa päällä kallistaa sen pystystä vaakatasoon
-Microsoft
+Halo 3 (mutta yksinoikeus tuo taas miinusta)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. tammikuuta 2007 @ 19:59
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
7. tammikuuta 2007 @ 20:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Täytyy kyl sanoa, että tuo JPien lista vois olla ihan vaikka minun käsialaa. Tosin paljon siinä on sellaistakin, jota en katso arvosteltavaksi.
Hinta on myöskin minusta älytön ja pistää "vihaksi" (Huomaa myöskin minun kirjoituksessani nuo lainausmerkit).
Noin kiteytettynä voitas sanoa, että Xbox360 ja PS3 on samalaite, mutta PS3:ssa on tuo Blu-Ray, joka tuo turhaa hintaa. Muu sälä noiden välillä on lähinnä marginaalista löpinää, jolla ei ole käytännössä mitään merkitystä ainakaan itse pelaamiseen.
|
|
JPie
Junior Member
1 tuotearvio
|
8. tammikuuta 2007 @ 03:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Väitätkö että ei ollut puolueellista tekstiä tuossa vertailussa? Ja ei, en ole minkään tuotemerkin fani tällä hetkellä, vaikka molemmat konsolini ovatkin olleet Sonyn.
kyllä se on puolueellista, mutta niin on kaikkien joilla on jokin konsoli. Tunnusta pois olet ps fan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JPie:
Niin ja tuo ps3 "viha" johtuu sen hinnasta eikä yrityksestä tai siitä että kun minulla on XBOX 360.
Niin kuin varmastikin huomasit, että "viha" oli kirjoitettu lainenausmerkkien sisälle. Noilla lainausmerkeillä tarkoitin että en minä mene barrikadeille, Mutta en sitä osta tai suosittele kenellekkään, mutta kerron kyllä xboxin kyvyistä verrattuna pl3:seen.
Lainaus:
Vihaat jotain sen hinnan takia? Just. Vihaatko kenties muitakin kalliita laitteita?
En vihaa. PS3:sta "vihaan" vain kuin edellisessä tekstissä kerroin, ehkä "pistää vihaksi" olisi parempi kuvaus olotilastani. Ja PS3 hinta ei sinällään ole paha, mutta entäs jos hd-dvd voittaa, sitten on toi blu-ray asema vain koristuksena. Ja tämä "pistää vihaksi".
Lainaus:
+hyvä ohjain
Ehkä sinulle joka olet pelannut koko ikäsi ps:sää, mutta mieti niitä jotka ei ole pelannut ps:sää koskaan ennen? Usko pois XO360 ohjain on valovuosia edellä tuota ps:sää.
Lainaus:
-erillinen toisen sukupolven levyformaatti asema puuttuu
hyvä asia.
Lainaus:
-järjetön halko-ohjain joka sopii jättiläisen käsiin
ootko pitänyt xo360 ohjainta kädessäsi? Et jos väität jotain tuohon suuntaan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. tammikuuta 2007 @ 03:19
|
Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 05:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Pleikkarin ohjain on kyllä paljon helpompi käyttää ja omaksua. Itselläni on vieläkin vaikeuksia oman boxini ohjaimen kanssa :P
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 07:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
PS3
+vakiona toisen sukupolven levyformaatti asema
+liitännät (esim.hdmi)
+ei tarvitse ostella ja odotella kaiken maailman päivitettyjä lisävarusteita
+saa linuxin
+tehokkaampi kuin xbox360
+kaikki vanhojen pleikkojen pelit toimii
+PlayStation Network Platform
+WLAN
+hyvä ohjain
-hinta
Xbox 360
-vuoden vanha
-kaikki vanhat xbox pelit ei toimi
-kovoksi ei käy 2,5set
-erillinen toisen sukupolven levyformaatti asema puuttuu
-ei hdmitä ja muutenkin huonot liitännät
-järjetön halko-ohjain joka sopii jättiläisen käsiin
-paljon yksinoikeus pelejä
-ruma
-raapii levyn pilalle jos konsolin ollessa päällä kallistaa sen pystystä vaakatasoon
-Microsoft
+Halo 3 (mutta yksinoikeus tuo taas miinusta)
Tää lista oli TOIVOTTAVASTI vitsi tai muuten vaan sarkastiseti kirjoitettu? (sisälsi meinaan aika kohtuuttomasti tuubaa).
Niin en siksi ala väitteleen
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. tammikuuta 2007 @ 08:40
|
Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 07:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Tuo lista oli varmaankin kirjoitettu vastaukseksi tuolle JPIE:n listalle, eli sarkasmista taisi olla kyse.
Tuossa mielenkiintoista luettavaa niille keiden mielestä Ps3 ei myy eikä tule myymään.
''PS3 Launch Outsells Xbox 360 Launch''
http://www.kotaku.com/gaming/top/ps3-lau...unch-226742.php
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 08:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pesmerga:
Tuo lista oli varmaankin kirjoitettu vastaukseksi tuolle JPIE:n listalle, eli sarkasmista taisi olla kyse.
Tuossa mielenkiintoista luettavaa niille keiden mielestä Ps3 ei myy eikä tule myymään.
''PS3 Launch Outsells Xbox 360 Launch''
http://www.kotaku.com/gaming/top/ps3-lau...unch-226742.php
Niin tuo "Shipped" ei tarkoita myytyä määrää, iso osa niistä kerää edelleen pölyä kaupan hyllyillä. Kannattaa muutenkin lukea tuonkin artikkelin kommentit niin selventää asiaa aika paljon...lol
Lisäksi siinä puhutaan vain pohjois-amerikan marketista, microsoft toi konsolinsa myös eurooppaan, joten onhan se selvää että Sony sai konsoliaan enemmän P-Amerikan markkinoille koska se ei keskittynyt eurooppaan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. tammikuuta 2007 @ 08:15
|
Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 08:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin siis kannattaa lukea kaikki ne kommentit eikä vain niitä jotka miellyttävät. Kuinkahan ison kuvittelet olevan niiden hyllyllä pölyä keräävien pleikkareiden määrän? Itse arvelisin sen luvun olevan jotain 50-100k.
Eli siis Sonyn luvut ovat yhteensä noin 1.4-5 (450k japanissa) miljoonaa japanissa ja usassa. Ihan totta, että tuo otsikko on ehkä harhaan vievä, mutta siis tässä oli nyt kyse niistä kahdesta maasta jossa molemmat konsolit ovat olleet mukana.
Sony siis toimitti (ja aika pitkälti on myynyt) 1.5 miljoona konsolia kahteen maahan, siinä missä xbox 360 myi saman verran koko maailmassa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. tammikuuta 2007 @ 09:05
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 09:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pesmerga:
Eli siis Sonyn luvut ovat yhteensä noin 1.4-5 (450k japanissa) miljoonaa japanissa ja usassa. Ihan totta, että tuo otsikko on ehkä harhaan vievä, mutta siis tässä oli nyt kyse niistä kahdesta maasta jossa molemmat konsolit ovat olleet mukana.
Sony siis toimitti (ja aika pitkälti on myynyt) 1.5 miljoona konsolia kahteen maahan, siinä missä xbox 360 myi saman verran koko maailmassa.
"We sold 1.5 million XBOX 360 consoles in the 2nd quarter, with 900,000 consoles in North America, 500,000 consoles in Europe and the remainder in Japan. This is lower than we expected due to component charges stemming from challenges in ramping supply of a complex product like XBOX 360"
Microsoft Corporation (MSFT)
Q2 2006 Earnings Release Conference Call
http://internet.seekingalpha.com/article/6198
Eli loppu tavara kesken, jonka takia ei saanut myytyä enempää julkaisun yhteydessä. Mutta nytten kun on tavaraa lisää, on konsolia myyty noin 10 miljoonaa.
|
|
Mainos
|
|
|
Member
4 tuotearviota
|
8. tammikuuta 2007 @ 09:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ihan niin kuin Sonyllakin. Sonykin jäi aika kauas valmistus tavoitteistaan. Olikohan syynä nyt, että eivät saaneet tarpeeksi niitä blurayn lukulaasereita.
|
