|
Pikatestissä pienikokoinen Belle-puhelin: Nokia 700
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 10 heinäkuuta, 2012
Nokian edullisimman luokan Symbian-älypuhelimet eivät ole varsinaisesti olleet tapetilla. Yhtiöltä on odotettu kovia panostuksia nimenomaan älypuhelinten kuningasluokkaan. Taustalla on kuitenkin tehty töitä myös edullisempien älypuhelinten sekä Asha-malliston peruspuhelinten kanssa.
Teemme katsauksen mainituista ensimmäiseen tapaukseen. Testipenkkiin saapunut Nokia 700 on julkistettu ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
delic
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 01:11 |
Linkki tähän viestiin
|
@25 No kallein ja uusin symbian kumminkin, miksikä sitä nyt haluaakaan nimittää.
Tänään on muuten uutinen ollut netissä rovion uudesta amazing alex pelistä, että se julkaistaan parin päivan päästä.
sivuilla lukee: iPhone, iPad and android
Missä symbian? edes roviolla ei ole kiinnostusta tehdä symbian versiota tulevasta uutuudestaan? (tai ehkä tulee myöhemmin, mitään mainintaa ei mistään löytynyt) Ikävästi jäi kyllä windows phonekin ainakin ekasta julkaisusta ulos.
Tämä kertoo hyvin siitä nokkimisjärjestyksestä mikä mobiilimaailmassa on ja mitä sovelluskehittäjät ohjaa.
Kukapa ei haluaisi pelata huikean angry birds hitin tekijöiden uutta peliä, Huomenna sitä pääsee pelaamaan iOS ja android käyttäjät.
edit: "Amazing Alex will be released for "Windows" (presumably Windows Phone) "shortly after" it's let loose on iOS and Android."
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. heinäkuuta 2012 @ 01:17
|
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 01:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@26
Leikitään nyt hetki, jotta sinulta saisi jotain vastauksia niihin tärkeisiin kysymyksiin, eikä pelkkää kestoraivaria
> Mitä sovellus tekee erittäin suuren osan ajasta sen jälkeen kun käyttäjä on sovelluksen käynnistänyt?
Odottaa ja vastaa käyttöliittymäeventteihin. Ja tietenkin päivittää käyttöliittymäänsä ja tekee työtä myös muiden eventtien, esim. timereiden tai lokaatioeventtien seurauksena.
> Mistä tässä on kyse, miksi asia on noin?
Event loopista? Siksi että joku sellaisen on keksinyt 60-luvulla?
> mitä hyvin tehty mobiilisovellus tekee kun se siirretään tausta-ajoon?
Riippuu järjestelmästä ja sovelluksesta, mutta toivottavaa olisi, että pyrkisi minimoimaan resurssikulutustaan, esim. hidastamalla käyttöliittymän päivittämistä tai lopettamalla sen kokonaan, vähentämällä muistikuormaa ja niin edespäin. Ja tietenkin käyttiskin voi auttaa tässä, priorisoimalla aktiivista softaa kunnolla ja esimerkiksi pysäyttämällä niitä taustalta.
Mitä ihmettä tällä oli tekemistä yhtään minkään kanssa?
|
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 01:40 |
Linkki tähän viestiin
|
@27
Amazing Alex on Rovion ostama ja tuunaama peli, joten alustat on voitu lyödä enemmän tai vähemmän lukkoon jo alkuperäisen kehittävän toimesta.
Muuten olet kyllä ihan oikeilla linjoilla alustojen kiinnostavuuden suhteen, noin keskimääräisen kehittäjien näkökulmasta. Tällä hetkellä iOS on ykkönen, sitten Android. Muut tehdään jos jaksetaan, ja WP on "muista" kiinnostava, koska MS sponssaa softakehittäjiä, kehitysympäristö on erittäin hyvä ja puhelimet erittäin yhdenmukaisia -> pieni fragmentaatio.
|
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 01:57 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@31
> Kyllä olet Jonahan ihme iPhone -trolli
Kiitos.
> Symbianissa yleensä lopetetaan ohjelma kun sitä ei enää käytetä.
> Kai se on sitten vaikea opetella sammuttamaan ohjelma kun on tottunut käyttämään jotain "home" -näppäintä?
Jahas. Tarkoitatko nyt, että kun softa tökkii Symbianissa on se käyttäjän vika? No, todennäköisesti Miksu pyytää seuraavaksi sinultakin selityksen moniajotietömyksestäsi... :)
> Viimeaikoina on paljon puhuttu, että symbian on vanhentunut käyttöjärjestelmä. Miten se on yhtäkkiä parissa kuukaudessa vanhentunut?
Siitä on käsittääkseni puhuttu jo vuosia.
> Omasta mielestäni Belle on hyvinkin kilpailukykyinen järjestelmä.
Arvostelija taisi sanoa samaa, kilpailukykyinen hintaluokassaan, 200e+ hintaluokassa sitten Androidit jo jyräävät.
|
|
delic
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 02:07 |
Linkki tähän viestiin
|
@31 Symbian oli vanhentunut käyttöjärjestelmä siitä asti kun symbian 3 esiteltiin ja N8 tuli markkinoille. Siitähän se jyrkin alamäki alkoi mikä ei ole vieläkään pysähtynyt ja muut meni ohi vasemmalta ja oikealta.
Eli joskus syksyllä 2010. Eli ei ei se ole yhtäkkiä vanhentunut, ehkä mielikuvasi johtuu siitä, kun se on ollut uutisissa niin paljon viimeaikoina ja siitä on puhuttu isompaan ääneen.
|
Member
3 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2012 @ 02:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jos Symbian^3 olisi ollut Symbian Annan tasoinen ja Anna Bellen tasoinen, tilanne voisi olla täysin eri. Alkuperäinen Symbian^3 vaan oli liian keskeneräisen tuntuinen.
|
|
delic
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 02:16 |
Linkki tähän viestiin
|
@33 "Se liittyy myös siihen, että etenkin te iPhone ja WP7 fanit koetatte mustamaalata Symbiania, ja vääntelette ja kääntelette Symbianin kyvyn rajoittamattomaan moniajoon huonoksi asiaksi. Se kuulemma aiheuttaa puhelimen hidastelua jne."
Pakko ottaa kantaa tähän asiaan, ei kyllä se on ihan ne symbian käyttäjät jotka tuon mielikuvan ITSE antaa.
Muistan aikoinaan youtubessa katsoeassani N8 videoita missä laite tökki ja joku siitä kommentoi niin symbian käyttäjä oli heti selittämässä, että ku tossa videolla tolla kaverilla on noita sovelluksia moniajossa niin tottakai se tökkii. Sama kun netissä oli asphalt 5 pelivideo missä peli tökki, taas symbian poika selittämässä, että sulje ne avoimet sovellukset. Ja katsoppa täälläkin taas käyttäjän @4 kommentti.
"No pitikö tossa vertailun videossa jättää kaikki sovellukset yhtä aikaa taustalle pyörimään? Ei ihme jos selain pätkii kun on navi taustalla pyörimässä. "
Eikö tässä nyt hyvin käy selväksi, että nimenomaan symbian käyttäjät sen ajatuksen luo eikä me muut niinkun virheellisesti yritit väittää.
Symbian käyttäjät kieltämättä on yleisesti antaneet noilla lausunnoillaan aika huonon kuvan symbian moniajosta.
Me WP7 ja iPhone käyttäjät kyllä tiedämme, että ei syy ole siinä me tiedämme, että se on nokiakäyttäjien tekosyy laittaa se moniajon piikkiin vaikka se peli ja netti tökkii ilman yhtäkään taustasovellusta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. heinäkuuta 2012 @ 02:18
|
|
delic
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 02:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@37 Tuskin minä olen symbianin romahdusta ja nokian romahdusta saanut aikaan ;)
Kovin on katkeraa, voi voi.
|
|
delic
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 02:39 |
Linkki tähän viestiin
|
@38 En ole kyllä tässä ketjussa sanallakaan puhunut symbianin moniajosta :)
Tässä on muuten yhdestä pelistä kommenttia tuolta tuubista, ei ollu vaikea löytää: "are you by anyway having other applications opened while playing this ?? because that slows this game down a bit .. If you are can you post a video with no opened applications and if possible open the game on boot up with minimum homescreen and minimum widgets ... then i think it will run even faster as more ram will be freed ..."
Saman tyylisiä kommentteja näyttäisi löytyvän vähän joka lähtöön. Eli kuten sanottua, symbian käyttäjät itse sen kuvan luo, vaikka sen äsken jo kiistitkin vahvasti.
Paljon ylisempi kommentti tosin oli "it lags"
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. heinäkuuta 2012 @ 02:52
|
Member
3 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2012 @ 03:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Miksuh2- tais viedä tän erän... =D
|
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 03:39 |
Linkki tähän viestiin
|
@miksuh
> Kerrankin suta tuli melkein järkevä kommentti,
Vai että "melkein järkevä" ja kerrankin... Perustelut puuttuivat taas.
> miksi hitossa sä sitten yleensä käyttäydyt kuin umpisokea idiootti?
En kyllä koe käyttäytyväni niin. Oli miten oli, en ainakaan nimittele ketään kusipääksi tai idiootiksi, vaan annan asioiden ja argumenttien taistella.
> Syn omat kommenttisi esim Symbianin moniajosta yllä, antaa kuvan että olet täysin pihalla.
Mikäköhän kommenttini Symbianin moniajosta antoi sellaisen kuvan? Ennen hyökkäystäsi nimimerkki jepajee_ kertoi (huomaa, EN minä), että tökkiminen johtui taustalla olevasta navista. Johon vastasin *kysymyksellä*, että tuotako se moniajo sitten on. Ja annoin vastaesimerkin, täysin vastaava toiminnallisuus iPhonessa, vanhassakin, on mahdollista ilman tökkimistä.
Sittemmin samainen nimimerkki on kertonut, että Symbianissa softat kannattaa sulkea, jotta ei tökkisi. Ja haukkui minua iPhone -trolliksi, tuskin on ainakaan iOS-käyttäjä.
> Rajoittamaton moniajo tarkottaa tietenkin sitä, että puhelimen voi saada hidastumaan ajamalla paljon sovelluksia, mutta sen hyödyt on paljob suuremmat kuin haitat.
Johtopäätöksesi on oikea tietyillä premisseillä, joillakin muilla ei. Se ei ole mikään universaali totuus.
Btw, oletko nyt samaa mieltä nimimerkin jepajee_ kanssa siitä, että videolla nähty tökkiminen johtui siitä, että oli "liikaa" sovelluksia käynnissä? Käyttäjän vika?
> Ja on käyttäjän oma valinta, jos ajaa niin paljon sovelluksia, että muisti käy vähiin jne, ainakin käyttäjää ei keinotekoisesti kahlita
Jos käyttäjä pakotetaan tekemään prosessihallintaa, erittäin rajallisten tietojen perusteella, jotta puhelin toimisi sulavasti, ollaan metsässä ja pahasti. Sopii tietenkin insinöörille, joka saa kiksit tosi siististä prosessimanagerista, mutta he eivät ole enemmistö.
Ei ole sattumaa että iOS:n, Windows Phonen ja Androidin prosessimallit ovat erittäin samantyyppiset. Käyttis tietää käyttäjää paremmin mitkä prosessit vievät resursseja ja milloin niitä on pidetty aktiivisena. Käyttäjä haluaa, että päällimmäisenä oleva softa toimii mahdollisimman nopeasti ja sulavasti, ilman managerointia. Yksi tapa taata tämä ja pienentää akunkulutusta on pysäyttää taustalla olevat softat elleivät ne tee jotain, joka ehdottomasti tarvitsee tausta-ajoa.
> Siihen sä olet itse syypää omalla käytöselläsi. Olen käyttänyt nettiä jo kohta 18 vuotta
Tämä oli hauskin pitkään aikaan, sinä valitat minun käytöksestäni. :) Jos todellakin olet käyttänyt nettiä noin kauan, kannattaa palauttaa mieleen mitä käsite "netiketti" tarkoitti ja peilata sitä omaan kielenkäyttöösi ja toimintaasi.
|
|
delic
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 03:39 |
Linkki tähän viestiin
|
@41 Eikös sieltä samasta ovistoresta tule s40 ostotkin ja asha ostot? Korjaa jos olen väärässä.
S40 on kuitenkin ollut hyvässä nousussa niin tottakai sovellusten latausmäärät kasvaa, muutenkin kun luurit menee koko ajan enemmän ja enemmän sovelluskeskeisiksi niin on aika luonnollista, että latausmäärät kasvaa?
Mitä kaikkea muuten ovistoren latausmääriin luetaan? luetaanko niihin yksittäiset soittoäänet, taustakuvat, teemat jne? vai onko tuo määrä siis puhtaasti pelkät sovellukset?
http://gs.statcounter.com/#mobile_os-ww-daily-20110601-20120709 s40 menny ohi symbianin.
Katsoin äsken piruuttani vähän ovistoren sovellusten top listaa ja esim pelit lista ovistoressa näyttää melko erilaiselta kuten odottaa osasi. Huomasi selvästi sen eron tulevien esim isojen suosittujen pelien tarjonnasta ja siinä, että ovistoressa pelit ovat lähinnä sellaisia mitä muilla alustoilla on pelattu joskus puolivuotta sitten.
Missä on death rally? missä max payne, missä where's my water, missä draw something, missä angry birds space? missä batman arksham, missä dead trigger, missä ice rage, bike baron, worms 2 armageddon, gta3, asphalt 7, mass effect, world of goo, reckless racing 2, modern combat 3, Listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta tässä oli muutama 4½/5 tähden peli top listalta.
Yllä olevasta uutisesta: "Ensinnäkin sovellustarjonta ei 120 000 sovelluslukemasta huolimatta oli kovinkaan kummoinen. Kehittäjät ovat kaikonneet Symbianina tunnetun käyttöjärjestelmän kuoppauksen jälkeen eikä uusia sovelluksia enää juurikaan tule."
Tämä on aika helppo allekirjoittaa kun vertailee niitä suosittuja ja paljon ladattuja mitä muilla on vs ovistore.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. heinäkuuta 2012 @ 03:47
|
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 03:47 |
Linkki tähän viestiin
|
@41
> Nokia Storen jatkuvasti kasvava latausmäärä kertoo myös yhä kasvavasta Stmbian-sovellusten julkasusta, sekä siitä että käyttäjät tidellakin pitää uusista QML:lla tehdyistä Symbian-sovelluksista.
Viite tilastoihin? Olin siinä oletuksessa, että Nokia storesta saa paljon muutakin kuin sovelluksia ja muillekin kuin Symbian-puhelimille, joten "latausmäärä" sinällään ei välttämättä kerro siitä, mitä väität.
> Nokia Storen jatkuva kasvu taitaa olla melkoinen piikki Jonahanin ja delicin jne lihassa, se kun osottaa heidän väitteensä vääriksi.
Mitäköhän väitteestäni nyt oikein puhut?
|
|
akse
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 05:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Ei siin symbianin moniajossa mitää vikaa ole. Harvoin löytyy semmosia softia mitkä hidastaa taustalla. Tietysti sitten kun niitä on 20 päällä yhtäaikaa niin voi alkaa RAMia syömään sen verran että jossain raskaammissa sovelluksissa voi havaita hidastumista. Tuo selain nyt vaan on aika hidas etenkin jollain tietyillä sivuilla, siihen ei softien päälläolo paljoa vaikuta.
Jos sovellus on ohjelmoitu oikein, menee se taustalle joutuessaan tilaan mikä ei kuluta niin paljoa resursseja. Mutta sovelluksella on silti mahdollista olla täysin käyttökelpoinen (ei paused tms.)
Hyvä esimerkki on Windows Phonelle marketista saatava ssh clientti, joka taustalle joutuessaan katkaisee yhteyden. En ole varma onko tämä jossain päivityksessä muuttunut vai muuttuuko se vasta WP8.
|
|
akse
Senior Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 05:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
"Mitä kaikkea muuten ovistoren latausmääriin luetaan? luetaanko niihin yksittäiset soittoäänet, taustakuvat, teemat jne? vai onko tuo määrä siis puhtaasti pelkät sovellukset? "
Eiköhän tämä ole jokaisessa Storessa niin että noihin tilastoihin lasketaan aina kaikki.
600000 sovellusta ei voi pitää paikkaansa, siellä on kaikellaista taustakuvaa yms. millä ei ole sovelluksen kanssa mitään tekemistä. Silti ne lasketaan sovelluksiksi, joten tottakai latauksetkin lasketaan kaikki.
|
|
Feynman7
Member
|
11. heinäkuuta 2012 @ 08:20 |
Linkki tähän viestiin
|
@21 Ymmärtääkseni N9:ssä on ihan kunnon moniajo. Muistan jonkun demon missä jätettiin kompassi taustalle ja siinä moniajonäkymässä näki miten kompassin neula liikkui. Eli sen lisäksi että toimii taustalla niin myös päivittyy siihen moniajonäkymään. Toki riippuu varmaan jossain määrin myös sovelluksesta.
Yleinen kommentti uutiseen:
Vaikka yleinen trendi menee koko ajan vaan isompiin ja isompiin puhelimiin, niin mielestäni on hienoa että on myös pienempiä vaihtoehtoja. Toivon todella että Nokian tulevat WP8 mallit ei ole kaikki luokkaa 4,3"-5". Sellainen 3,7"-3,9" kelpais mulle hyvin. Siis Lumia 800 WP8:lla ja PureView kameralla.
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2012 @ 08:39 |
Linkki tähän viestiin
|
@ kaikki jotka keskustelevat symbianin moniajosta
Selaimen tökkiminen ei johdu taustalla auki olevista sovelluksista, vaan selaimen huonoudesta. Symbianin selain on täyttä roskaa eikä sellaista saisi löytyä yhdestäkään älypuhelimesta.
Symbianin moniajo taas on ihan kevollinen toteutus. Taustalla olevat ohjelmat eivät hidasta laitetta huomattavasti, eikä niitä todellakaan tarvitse sammuttaa joka kerta siirryttäessä toiseen sovellukseen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. heinäkuuta 2012 @ 09:11
|
|
Mainos
|
|
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2012 @ 08:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
EDIT: ajatusta ja tietokonetta nopeamman sormen seurauksena tuplat
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. heinäkuuta 2012 @ 08:41
|
