|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Androidin asema voi kääntyä sitä itseään vastaa ? EU voi aloittaa tutkinnan
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 19 kesäkuuta, 2014
Googlen kehittämän Android-käyttöjärjestelmän hallitseva asema älypuhelinmarkkinoilla saattaa olla kääntymässä sitä itseään vastaan, sillä portugalilainen sovelluskauppakehittäjä Aptoide syyttää Googlea kilpailulainsäädännönvastaisesta toiminnasta. Valitus lähetettiin EU:n viranomaisten käsittelyyn.
Aptoiden mukaan Google toimii väärin kun Android-puhelimiin on esiasennettu valmiiksi ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
24. kesäkuuta 2014 @ 11:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana:
Ilmeisesti nämä "uhrit" eivät tosiaan kuitenkaan sitten hyötyneet riittävästi tästä selainvalinnastakaan, koska niin suuri osa käyttää edelleen IE:tä, on se nyt piru kun käyttäjät eivät suostu siitä luopumaan vaikka miten olisi vaihtoehtoja tarjolla... sitähän ei voi mitenkään selittää sillä että nämä käyttäjät ihan vapaaehtoisesti haluaisivat edelleen käyttää sitä tuttua ja toimivaa IE:tä?
Et sitten yhtään ymmärrä mitä on määräävän markkina-aseman väärin käyttäminen?
MS saa oletuksena ylilyöntiaseman kaikilla ohjelmilla mitkä laittavat automaattisesti asentumaan Windowsiin. Harva peruskäyttäjä lähtee mitään itse vaihtamaan. Sen lisäksi se voi raivata tieltään ison osan ohjlemistoyrityksistä asemansa takia jos siltä tuntuu. Lisätään windowsiin "ominaisuus x" tarpeeksi laadukkaana niin ihmiset eivät osta sitä enää toisilta yrityksiltä. Sitä ei tarvitse edes itse kehittää, kun rahaa on.
MS jätti tahallaan noudattamatta viimeiseen asti EU:n määräyksiä jotta saisivat mahdollisimman suuren etumatkan. Kun tuote on tullut TUTUKSI (ihan eri asia kuin turvallinen, paras tai toimiva) niin harva tietokoneen käyttäjä lähtee sitä muuttamaan, ellei tuote ole käyttökelvoton. Vahinko kerkesi jo tapahtua.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. kesäkuuta 2014 @ 11:17
|
I hate titles
35 tuotearviota
|
24. kesäkuuta 2014 @ 11:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: MS saa oletuksena ylilyöntiaseman kaikilla ohjelmilla mitkä laittavat automaattisesti asentumaan Windowsiin. Harva peruskäyttäjä lähtee mitään itse vaihtamaan. Sen lisäksi se voi raivata tieltään ison osan ohjlemistoyrityksistä asemansa takia jos siltä tuntuu. Lisätään windowsiin "ominaisuus x" tarpeeksi laadukkaana niin ihmiset eivät osta sitä enää toisilta yrityksiltä. Sitä ei tarvitse edes itse kehittää, kun rahaa on.
Juurikin näin. Eli ongelma on määräävän markkina-aseman yrityksillä se, että ne eivät voi enää käyttää markkina-asemaansa tuotteiden "pakkosyöttöön" asiakkaileen tuotteensa kyljessä ja käytännössä tappaa näin kilpailua alalta.
Käsittääkseni tuo on syy, minkä vuoksi MS ei tarjoa kunnollista virustorjuntaa defaulttina Windowsin mukana, jne.
Ongelma on juurikin se, että kuluttajalle riittää "tarpeeksi hyvä", jos se tulee ostetun tuotteen mukana.
Vielä isommaksi ongelma tulee, jos valmistaja kieltää laitevalmistajia tarjoamasta vaihtoehtoja -- esim. Microsoft aktiivisesti esti PC-valmistajia paketoimasta Netscapea myytyjen koneiden mukaan.
Google taas vastaavasti estää vaikkapa Samsungia korvaamasta Google Mapsia Nokian karttasoftalla puhelimissaan -- Samsung yksiselitteisesti ei saa tehdä niin tai heidän pitäisi poistaa kaikki muutkin Googlen tuotteet puhelimistaan.
Amazon kärsii tuosta jo nyt, eli Amazonin Kindle-tuotteissa ei voi olla esiasennettuna Googlen softia kuten Mapsia, Youtubea, jne koska Amazon käyttää omaa sovelluskauppaansa.
|
Senior Member
|
24. kesäkuuta 2014 @ 12:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: sitähän ei voi mitenkään selittää sillä että nämä käyttäjät ihan vapaaehtoisesti haluaisivat edelleen käyttää sitä tuttua ja toimivaa IE:tä?
Et sitten yhtään ymmärrä mitä on määräävän markkina-aseman väärin käyttäminen?
Kun tuote on tullut TUTUKSI (ihan eri asia kuin turvallinen, paras tai toimiva) niin harva tietokoneen käyttäjä lähtee sitä muuttamaan, ellei tuote ole käyttökelvoton. Vahinko kerkesi jo tapahtua.
En nyt ihan ymmärtänyt mitä ajat takaa, ensin väität että minä en ymmärtänyt, ja sitten selität asian ytimen melko tarkalleen samaa tarkoittavalla lauseella kuin mitä itse olin juuri kirjoittanut?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org: Ei ollut, vaan tuli aikoinaan ja MS sitä upotti entistä tiukemmin osaksi järjestelmää.
Itselläni ei juurikaan ole kokemusta 98:a vanhemmista windowseista, mutta käsittääkseni 98:ssa ja XP:ssä IE käytti osittain samoja komponentteja kuin tiedostonhallinta, eli eikö se silloin ollut integroitu käyttöjärjestelmään? Vistassahan sitten IE ilmeisesti oli jo täysin erillinen poistettavissa oleva ohjelmisto.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org: IE oli jo tappannut kilpailijat aijemmin, tosin tuhkasta noussut uusia, Firefox on euroopassa varsin suosittu Windows koneissa ja Chromellakin ihan hyvä menestys laajemminkin, se tosin taitaa johtua Googlen tuputtamisesta.
Minun muistaakseni ei mikään oikeasti varteenotettavista kilpailijoista ollut lopettanut vielä ennen tätä EU:n kilpailuviraston päätöstä ja uhkavaatimusta, toki netscape oli vaihtanut mozillaksi.
Vaihtoehtoisia kilpailijoitahan IE:lle on nykyäänkin monia, mutta eiköhän niiden heikko markkinaosuus johdu ennemminkin siitä että ne eivät kykene tarjoamaan peruskäyttäjälle mitään niin mullistavaa käyttökokemusta, että lyhyen kokeilun jälkeen käyttäjä jatkaisi niiden käyttöön totuttelua, eikä palaisi takaisin käyttämään IE:tä, kyllä itsekkin on tullut kokeiltua monia vaihtoehtoja, mutta kun kaikkien niiden käyttökokemukset on aiheuttaneet ennemminkin lässähtäneitä "nah..." ilmaisuja kuin minkäänlaista riemastumisen tunnetta, on aina tullut palattua sen "tutun ja toimivan" IE:n käyttöön.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
24. kesäkuuta 2014 @ 23:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Perhana: En nyt ihan ymmärtänyt mitä ajat takaa, ensin väität että minä en ymmärtänyt, ja sitten selität asian ytimen melko tarkalleen samaa tarkoittavalla lauseella kuin mitä itse olin juuri kirjoittanut?
Et nähnyt toiminnassa mitään väärää. Selvensin miksi toiminta oli väärää ja miksi siihen puututtiin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: Vaihtoehtoisia kilpailijoitahan IE:lle on nykyäänkin monia, mutta eiköhän niiden heikko markkinaosuus johdu ennemminkin siitä että ne eivät kykene tarjoamaan peruskäyttäjälle mitään niin mullistavaa käyttökokemusta, että lyhyen kokeilun jälkeen käyttäjä jatkaisi niiden käyttöön totuttelua, eikä palaisi takaisin käyttämään IE:tä, kyllä itsekkin on tullut kokeiltua monia vaihtoehtoja, mutta kun kaikkien niiden käyttökokemukset on aiheuttaneet ennemminkin lässähtäneitä "nah..." ilmaisuja kuin minkäänlaista riemastumisen tunnetta, on aina tullut palattua sen "tutun ja toimivan" IE:n käyttöön.
Hienosti kerrot millä tavalla MS on käyttänyt surutta hyväksi määräävää markkinasemaa ja siihen IE:n nykyinen suosio perustuu. Ero muihin selaimiin ei ole ollut niin iso, että peruskäyttäjät olisivat vaihtaneet selainta. Sitä en ymmärrä mikset näe siinä mitään väärää? Miksi määräävässä markkina-asemassa oleva yhtiö saa pelata muut pois pelistä?
Itse uutiseen liittyen. Vaikka vieressä on nyt Android känny niin tosiaankin toivon että google saa nenilleen. Saadaan sitten tulevaisuudessa parempia kännyköitä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. kesäkuuta 2014 @ 23:52
|
Senior Member
|
25. kesäkuuta 2014 @ 07:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Hienosti kerrot millä tavalla MS on käyttänyt surutta hyväksi määräävää markkinasemaa ja siihen IE:n nykyinen suosio perustuu. Ero muihin selaimiin ei ole ollut niin iso, että peruskäyttäjät olisivat vaihtaneet selainta. Sitä en ymmärrä mikset näe siinä mitään väärää? Miksi määräävässä markkina-asemassa oleva yhtiö saa pelata muut pois pelistä?
En väitä ettenkö näkisi siinä mitään väärää, mutta väitän että kilpailijoiden huonoa menestystä ei voi selittää pelkästään microsoftin johtavalla markkina-asemalla, varsinkin kun microsoft ei ole juuri mitenkään estänyt kilpailijoiden selainten asennusta microsoftin omalle alustalleen. Kukaan microsot-vihaajista ei vaan ikinä näytä oikein ymmärtävän sitä miten ihmeen nöyrästi microsoft on aina päästänyt kilpailijat omalle hiekkalaatikolleen tuomaan microsoftin tuotteiden kanssa kilpailevia sovelluksia windows-järjestelmään, muunmuassa kilpailevat avoimen koodin officet ja selaimet.
Jotenkin vaan näyttää siltä että kukaan kilpailijoista tai niiden tukijoista ei ole tyytyväinen ellei heidän oma selaimensa pääse markkinajohtajan asemaan saakka, vaan niin kauan vaaditaan microsoftille rajoituksia kunnes jokin muu kuin IE on markkinajohtaja, sittenkö se vasta on vapaata kilpailua kun kilpailija pärjää paremmin kuin itse alustan luojan selain...?
Siinä vaiheessa kun jokin kilpailijoista tekee yksinkertaisesti tarpeeksi paljon paremman selaimen, se varmasti pystyy valtaamaan markkinajohtajan aseman ilman tuollaisia kepulikonstejakin kuin nuo selainvalinta-vaatimukset, esimerkiksi voidaan ottaa vaikka Pepsi joka on noussut Coca Colan rinnalle kilpailussa vaikka Coca Colalle markkinajohtajana ei ole asetettu vaatimuksia hinnankorotuksista tai myyntirajoituksista, ja usein nämä rajoitukset muutenkin ovat kuluttajien kannalta ennemminkin vahingollisia kuin hyödyksi, vaikka niitä aina kuluttajan hyödyllä selitetäänkin.
Oliko meille kuluttajille esimerkiksi kovinkin paljon hyötyä siitä että suomalainen valio vaadittiin nostamaan maitonsa hintaa että saataisiin ruotsalaisen kilpailijan tuotteita paremmin kaupaksi...? juu varmasti.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
25. kesäkuuta 2014 @ 21:47 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: En väitä ettenkö näkisi siinä mitään väärää, mutta väitän että kilpailijoiden huonoa menestystä ei voi selittää pelkästään microsoftin johtavalla markkina-asemalla, varsinkin kun microsoft ei ole juuri mitenkään estänyt kilpailijoiden selainten asennusta microsoftin omalle alustalleen. Kukaan microsot-vihaajista ei vaan ikinä näytä oikein ymmärtävän sitä miten ihmeen nöyrästi microsoft on aina päästänyt kilpailijat omalle hiekkalaatikolleen tuomaan microsoftin tuotteiden kanssa kilpailevia sovelluksia windows-järjestelmään, muunmuassa kilpailevat avoimen koodin officet ja selaimet.
Ilmeisesti kaikki ovat MS vihaajia EU:ta myöten jos ovat eri mieltä kanssasi. MS ei reagoinut EU:n vaatimuksiin ennen valtavia sakkoja. Se jos mikä on "nöyrää". Kun suurin osa käyttäjistä ei itse osaa vaihtaa selainta niin on turha puhua pelkästään siitä että selaimen vaihtoa ei ole estetty. Jos EU olisi reagoinut asiaan HETI ja MS olisi sitä TOTELLUT niin nykyinen tilanne olisi ihan erilainen. Nettikoodareidenkin elämä olisi ollut paljon helpompaa kun ei olisi tarvinnut tehdä purkkavirityksiä koodiin jotta sivut saisi toimimaan IE:llä.
Ilman Firefoxin ja Googlen kovaa panostusta ja tunkeutumista markkinoille IE olisi vieläkin surkea. Kilpailu on pakottanut IE:n tukemaan standardeja.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: Jotenkin vaan näyttää siltä että kukaan kilpailijoista tai niiden tukijoista ei ole tyytyväinen ellei heidän oma selaimensa pääse markkinajohtajan asemaan saakka, vaan niin kauan vaaditaan microsoftille rajoituksia kunnes jokin muu kuin IE on markkinajohtaja, sittenkö se vasta on vapaata kilpailua kun kilpailija pärjää paremmin kuin itse alustan luojan selain...?
Eli sinulla ei ole vieläkään mitää hajua mitä monopoli tarkoittaa ja mitä on määräävän markkinaseman väärinkäyttö! Voisitko perehtyä aiheeseen vai onko tarkoituksesi vain haastaa riitaa? Markkinajohtajuus ei liity aiheeseen millään tasolla.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana:
Siinä vaiheessa kun jokin kilpailijoista tekee yksinkertaisesti tarpeeksi paljon paremman selaimen, se varmasti pystyy valtaamaan markkinajohtajan aseman ilman tuollaisia kepulikonstejakin kuin nuo selainvalinta-vaatimukset, esimerkiksi voidaan ottaa vaikka Pepsi joka on noussut Coca Colan rinnalle kilpailussa vaikka Coca Colalle markkinajohtajana ei ole asetettu vaatimuksia hinnankorotuksista tai myyntirajoituksista, ja usein nämä rajoitukset muutenkin ovat kuluttajien kannalta ennemminkin vahingollisia kuin hyödyksi, vaikka niitä aina kuluttajan hyödyllä selitetäänkin.
Edelleenkin, määräävä markkina-aseman väärinkäyttö. Jos iso virvoitusjuomajätti tällaiseen syyllistyisi niin seurauksia tulisi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: Oliko meille kuluttajille esimerkiksi kovinkin paljon hyötyä siitä että suomalainen valio vaadittiin nostamaan maitonsa hintaa että saataisiin ruotsalaisen kilpailijan tuotteita paremmin kaupaksi...? juu varmasti.
Joskus kannattaa miettiä vähän pidemmälle kuin mitä maito maksaa tänään tai huomenna. Mitä luulet, olisiko valio nostanut hintaa siinä vaiheessa kun olisi tappiomyynnillä saanut kilpailijan ulos suomesta?
Ja vielä kertauksena. Määräävän markkina-aseman VÄÄRINKÄYTTÖ. Kun tällaista tapahtuu niin kuluttaja ei koskaan voita. Ellet ymmärrä niin vihje sana on korostettu.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 25. kesäkuuta 2014 @ 21:52
|
Senior Member
|
26. kesäkuuta 2014 @ 20:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Kun suurin osa käyttäjistä ei itse osaa vaihtaa selainta niin on turha puhua pelkästään siitä että selaimen vaihtoa ei ole estetty.
Et ole ilmeisesti edes kokeillut miten hankalaa osaamattoman käyttäjän on välttyä firefoxin tai chromen ilmestymisestä koneelle jonkin muun ohjelmiston mukana?
Vuosikausia (jo ennen tätä selainvalinta-päätöstä) on lukemattomien suosittujen ohjelmien asennukseen lisätty tarjolle vaihtoehto asentaa samalla joko firefox tai chrome, ja kuinka ollakkaan se on siinä jo ihan valmiiksi valittuna rasti ruutuun, eli ellei ohjelman asentaja huomaa sitä valintaa erikseen siitä poistaa, asentuu sitten sen halutun ohjelman lisäksi sinne koneelle sitten esimerkiksi firefox, ja onpa joka valmiiksi rasti ruutuun kohdassa jossa valitaan firefox oletus-selaimeksi...
kun homma näin hankalaksi on tehty, niin kuinka suuri osa käyttäjistä osaisikaan selainta vaihtaa?
Ihan aikuisten oikeasti, kyllä käyttäjälle joka mitään ylimääräisiä ohjelmia koneelleen asentelee, on hankalampaa pitää se IE oletus-selaimena kuin saada selainta vaihdettua, eli edelleen väitän että jos nämä kilpailevat selaimet olisivat käyttäjien enemmistön mielestä olleet helpompia ja parempia käyttää kuin IE, olisivat ne saaneet vallattua suuremman osuuden markkinoista EU:n päätöksestä huolimatta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Voisitko perehtyä aiheeseen vai onko tarkoituksesi vain haastaa riitaa?
Jos riidanhaastamisella tarkoitetaan hyökkäävän sävyistä kirjoittelua, ehkä kannattaisi lukaista myös ne omat kirjoitukset lävitse uudelleen, varsinkin ne "et taida ymmärtää" kohdat ;-)
Kuten olen jo sanonut, minä kyllä ymmärrän mitä määräävän markkina-aseman väärinkäyttämisellä tarkoitetaan, minun pointtini on vain se että läheskään aina tällaisilla päätöksillä ei saada mitään korjattua, mutta tokihan niillä saadaan sakkotuloista mukavasti tuloja EU:n kassaan... mutta onko kilpailevien selainten markkinaosuus kuinka huomattavasti kasvanut tämän EU:n päätöksen jälkeen? vai onko se nyt niin että käyttäjille jotka eivät suostu tästä päätöksestä huolimatta lopettamaan IE:n käyttöä, pitäisi myös määrätä jonkinlainen sakkorangaistus microsoftin markkina-aseman tukemisesta?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Joskus kannattaa miettiä vähän pidemmälle kuin mitä maito maksaa tänään tai huomenna. Mitä luulet, olisiko valio nostanut hintaa siinä vaiheessa kun olisi tappiomyynnillä saanut kilpailijan ulos suomesta?
Mitä itse luulet, tiputtaako Arla tämän päätöksen seurauksena maitonsa hintaa, vai nostaako...?
Entä mitä luulet, jos tämä Suomalainen Valio tämän päätöksen seurauksena jää häviölle kilpailussa, kompensoiko maidon hinnan muutokset ne menetetyt suomalaiset työpaikat joita Valion maidon myynnin osuuden pienenemisestä Suomessa mahdollisesti aiheutuu?
Minä nyt vain olen sitä mieltä, että nämä tämänkaltaiset tuomiot määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä eivät aina ole kuluttajan hyödyksi, vaikka ne ehkä joitain kilpailevia yrityksiä auttaisivatkin.
Ei tarvitse ymmärtää, saat aivan vapaasti olla asiasta kanssani eri mieltä ;-)
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
27. kesäkuuta 2014 @ 17:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: Et ole ilmeisesti edes kokeillut miten hankalaa osaamattoman käyttäjän on välttyä firefoxin tai chromen ilmestymisestä koneelle jonkin muun ohjelmiston mukana?
Harvemmin ne mitään koneista tietämättömät hakevat ja asentavat ohjelmia koneelle. Se täytyy sanoa, että tuon tyylisestä markkinoinnista en pidä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: Kuten olen jo sanonut, minä kyllä ymmärrän mitä määräävän markkina-aseman väärinkäyttämisellä tarkoitetaan, minun pointtini on vain se että läheskään aina tällaisilla päätöksillä ei saada mitään korjattua, mutta tokihan niillä saadaan sakkotuloista mukavasti tuloja EU:n kassaan... mutta onko kilpailevien selainten markkinaosuus kuinka huomattavasti kasvanut tämän EU:n päätöksen jälkeen? vai onko se nyt niin että käyttäjille jotka eivät suostu tästä päätöksestä huolimatta lopettamaan IE:n käyttöä, pitäisi myös määrätä jonkinlainen sakkorangaistus microsoftin markkina-aseman tukemisesta?
Ongelma on siinä, että yleensä vahinko on jo tapahtunut siinä vaiheessa, kun määräävässä markkina-asemassa olevalle yritykselle tulee seuraamuksia. Aseman ja menestyksen nostaminen on yleensä vaikeaa. Itse lähtisin siitä, että kilpailun tulisi olla reilua. Naisystäväni ja hänen lapsensa käyttävät IE:tä, eikä minulla ole mitään tarvetta puhua heitä käyttämään muuta selainta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perhana: Mitä itse luulet, tiputtaako Arla tämän päätöksen seurauksena maitonsa hintaa, vai nostaako...?
Entä mitä luulet, jos tämä Suomalainen Valio tämän päätöksen seurauksena jää häviölle kilpailussa, kompensoiko maidon hinnan muutokset ne menetetyt suomalaiset työpaikat joita Valion maidon myynnin osuuden pienenemisestä Suomessa mahdollisesti aiheutuu
Jos nyt lähdetään siitä, että päätöksen ansiosta suomessa on kilpailua. Siinä voittaa kuluttaja. Paljon parempi tilanne, kuin se että Valio sanelisi hinnat ja kuluttajat ostaisi hampaat irvessä.
Valio otti tietoisen riskin, jäi kiinni rikoksesta ja nyt kärsitään seuraukset. Sääliä en heille anna.
|
Senior Member
|
28. kesäkuuta 2014 @ 15:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
MS ja Valio rinnastaminen vähän kevyttä (MS oli globaali, Valio EU markinnallakkin lilliputti, Arlakin reilusti isompi),
Aivan totta, Valio on varsin pieni toimija sekä Arlaan että MS:aan verrattuna, en oikein ymmärtänyt relevanssia. Kysymys on siitä onko määäräävä markkina-asema *tietyllä markkinalla* ja käyttääkö sitä väärin, ei mikä on konsernin bisneksen koko kaikilla markkinoilla ympäri maailman.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
Suomessa haavoitetaan itseä kun esim terveitä kotimaisia yritysjärjestelyjä, estetään kotimaan markkinaosuuksien takia, jolloin ne jää heikoksi ison ulkomaalaisten rinnalla.
Onko esimerkkejä tällaisista tapauksista? Nimenomaan kotimaisen kilpailutilanteen mukaan Suomen kilpailuviranomaisten tulee toimiakin. Jos vaikka Kesko ja S-ryhmä suunnittelisivat fuusiota, ei suomalaisia kuluttajia kauheasti lohduttaisi, että firma olisi kuitenkin pienempi kuin Wal-Mart tai Carrefour.
Valiolla, Keskolla ja muilla suomalaisyrityksillä on mahdollisuus kasvaa ulkomaille ilman että niillä on määräävää markkinaosuutta kotimaassa, ja jos sellainen on ei sitä kuitenkaan saa käyttää väärin. Ja itseasiassa on parempi, että kotimaassakin on kilpailua, koska kilpailu pakottaa parantamaan tuotteita ja kannattavuutta, jonka pohjalta ulkomaillakin on mahdollisuus onnistua paremmin.
|
|
Mainos
|
  |
|
Senior Member
|
29. kesäkuuta 2014 @ 16:20 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Onko esimerkkejä tällaisista tapauksista?
Elintarvikealalla on alueita missä tarvittaisiin järjestelyitä mutta ei onnistu. Mutta myös muilla aloilla.
Onko esimerkkejä tällaisista tapauksista? Mitkä järjestelyt kilpailuviranomainen on estänyt?
Tietämättä mistä spesifistä tapauksesta puhut on erittäin vaikea olla kilpailuviraston ratkaisua vastaan tai puolesta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan: Jos vaikka Kesko ja S-ryhmä suunnittelisivat fuusiota,
Juu en todellakkaan ajatellut noita, päinvastoin (päivittäistavarakaupassa)
Nuo voivat jopa käyttää hyväkseen asemaansa ja hankinnoissa ja he tietävät ettei heille voi tulla kilpailijoita, ei siis tarvetta noita fuusioida.
Ne otin vain vastaesimerkiksi osoittamaan, että logiikkasi "ovat pienempiä kuin ulkomaiset, ei pitäisi rajoittaa" ei toimi.
Sinun, minun tai muun kuluttajan mielestä ei ehkä ole "tarvetta" noita fuusioida, mutta kyseisten yritysten omistajien mielestä sellainen tarve voi hyvinkin tulla, jos halutaan parantaa kannattavuutta ja tulosta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
Viittasit ulkomaille kasvuun, sitä ajattelin myös, siltä pohjalta että fuusioilla siihen voisi saada paukkuja ja kilpailukykyä.
Viittasin ulkomaihin lähinnä siksi, että jos on hallussa lähes määräävä markkinaosuus kotimaassa on kasvulle jokseenkin kaksi mahdollisuutta: ulkomaat tai uusien tuoteryhmien lisääminen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
Esimerkiksi vaikka kotimainen jäätelöbusines, jos se olisi fuusioitu yhdeksi, niin suomessa osuus olisi ollut iso, mutta olisiko siitä ollut haittaa, se olisi ollut pienitekiä, vaikka siinä olisi ollut Valion poikkeuksellisen vahvat kotimaiset tuotemerkit ? (en siis tarkotia että tuolle alalle olisi ollut tarvetta)
Viittaat ajankohtaan, jossa Suomen suurimmat jäätelövalmistajat olivat vielä Valio ja Ingman eivätkä Nestlé ja Unilever?
Jos kyseinen fuusio olisi toteutunut vaikka vuonna 2003, olisi kuluttajan valinnanvapaus todennäköisesti kärsinyt, koska tuotemerkkejä olisi karsittu. Myös hintoihin olisi erittäin todennäköisesti kohdistunut nousupaineita, koska yksi erittäin vahva suomalainen olisi kilpaillut jokseenkin vain Unileveriä vastaan.
Tilanne, jossa on kaksi suurta on parempi kuin yksi suuri ja yksi pieni. Tietenkin kuluttajana toivoisin että kilpailu olisi vieläkin laajempaa.
|
|