|
Lakiluonnos: Operaattoreille halutaan valta valita mitkä sisältöpalvelut toimivat ja mitkä jumittavat
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 2 kesäkuuta, 2013
Helsingin Sanomien mukaan Liikenne- ja viesintäministeriössä käsitellään lakiluonnosta, joka eriarvoistaisi verkkoliikenteen. Tämä voi antaa operaattoreille mahdollisuuden myydä laajakaistaliittymiä, joissa tietyille sisältöpalveluille annettaan ensisijainen asema muuhun verkkoliikenteeseen nähden.
Lakiluonnos antaisi operaattoreille siis vallan suosia tietynlaista dataliikennettä sekä ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
stalacave
Member
2 tuotearviota
|
2. kesäkuuta 2013 @ 13:48 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mikäköhän järki tässäkin on ?
|
Senior Member
20 tuotearviota
|
2. kesäkuuta 2013 @ 13:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Ostaisin! Edullisempi liittymä rajattuun käyttöön, VPN alle ja säästöä!
Mutta täysin naurettavaa. Voin hyvin kuvitella että juuri Soneran ukot lobbaavat tätä lompuuki levällään.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 13:54
|
|
korppuasema
Newbie
|
2. kesäkuuta 2013 @ 13:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mitäs jos vaan myytäs liittymiä jossa kaikki toimii?
|
Member
1 tuotearvio
|
2. kesäkuuta 2013 @ 14:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ainaki sonera voi selittää palvelujen toimimattomuutta sillä ettei mikään palvelu kuulu niiden sopimukseen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 14:03
|
Senior Member
11 tuotearviota
|
2. kesäkuuta 2013 @ 14:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Luultavasti vain yksi keino estää P2P liikenne. On se kumma kun kohta ei voi saada edes toimivaa nettiä.
|
Member
8 tuotearviota
|
2. kesäkuuta 2013 @ 14:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ja silloin suomalaisten toimintaa alettiin rajoittamaan.
Entäs jo tarvisi vähän kaikkea? Nettiyhteyttä, joka toimii tänä päivänä kotikäytössä ja työkäytössä samaanaikaan?
Ei. Mitään. Järkeä.
|
|
Sefriol
Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 14:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mielestäni kyseinen systeemi on teoriatasolla ihan jees, kunhan olisi mahdollisuus ostaa järkevällä hinnalla sellaista nettiyhteyttä, jolla kaikella olisi sama prioriteetti. Esimerkkinä, että kaiken kattava laajakaista olisi nykyhintaa vastaava ja rajoitetut ainoastaan osa siitä.
Harmi vain, että tälläiset systeemit vaatisivat valvontaa ja olisivat houkuttimia väärinkäyttöön asikkaan kustannuksella. Hyvin kyseenalaista, että tälläinen saataisiin hyvässä mielessä toimimaan. Ideana ei hassumpi.
|
AfterDawn Addict
|
2. kesäkuuta 2013 @ 15:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tämä on jo ideana älytön, kilpailevan operaattorin palveluja hidastetaan ja muuta sellaista. Kuka näitä älyttömyyksiä ajaa ja saa vielä tumpelot ministerit mukaan? Tämä nimittäin ei ole ainoa laatuaan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 15:07
|
Senior Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 16:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Harvinaisen tyhmä idea
... toisaalta onhan niitä tyhmiä lakiesityksia ennenkin mennyt läpi. Tekijänoikeus porukat ainakin ovat rahaa syytämässä tämän ehdotuksen läpi viemiseksi.
|
AfterDawn Addict
5 tuotearviota
|
2. kesäkuuta 2013 @ 16:56 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Soneralla ovat taas ajastaan edellä, siellä Youtube on selvästi alemmalla prioriteetillä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 16:56
|
|
Lumikki
Senior Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 17:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Sensuuria siis eli haluataan rajoittaa tai tehdä käyttökelvottomaksi tai täysin estää jonkin asian toiminta ilman että kuluttaja itse sitä haluaa.
Yrityksen etu ei ole myydä jotain halvemmalla, se vain käärii taloudellisia voittoja ja etuja itselleen tällä asialla. Vain naivi ihminen näkee tässä oikeasti jotain mikä palvelisi kuluttajaa. Koska parempi vaihtoehto olisi että rakentaisivat oikeasti toimivia yhteyksiä kuluttajalle.
Miksi rajoitetaan jos kerran kulutusta on?
Mielestäni ainoat syyt koko asialle on että ISP:t haluaa LISÄ rahastusta asioista tai vääristää kilpailua tai jokin taho haluaa sensuuria. Eli sulkevat jonkin tietyn palvelun ja avaavat lisämaksusta sen asiakkaalle. ISP voisi myös käyttää tätä kilpailuun eli heikennetään liikennettä muiden palveluihin paitsi omaan. Jolloin saadaan omat tai kumppanien asiat näyttämään paremmilta.
Se antaa ISP:lle vapaat kädet manipuloida internet liikennettä ihan kuten he itse haluavat. Lakien kautta myös muut tahot saisivat siihen oikeuden, kuten esimerkiksi tekijäokeus järjestöt.
Laillinen yrityksille yksityistetty sensuuri on helvetin vaarallinen tie yhteiskunnalle.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 18:09
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
2. kesäkuuta 2013 @ 18:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Laillinen yrityksille yksityistetty sensuuri on helvetin vaarallinen tie yhteiskunnalle.
Amen to that.
Sanna Helopuro on kyllä täysin hakoteillä, eikä näemmä tajua mistään mitään.
"itku" tässä kohta meinaa tulla kun näitä lukee.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 18:20
|
Senior Member
9 tuotearviota
|
2. kesäkuuta 2013 @ 20:01 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Seuraavaksi perivät sivustoilta rahaa jotta saavat asiakkailleen kaistaa käyttöön. Raha tässä taas on mielessä. Hävytöntä millaseksi tämä maa on mennyt.
Voivat sensuroida ilmaisia palveluita ja ohjata ihmisiä minne huvittaa.
SF-2000 || Corsair CX 750M || SaberTooth 990FX R2 || AMD FX-8350@4.75Ghz/1,43V || Asus R9 290 DirectCU II || 16GB Team Group 2400Mhz DDR3 || Blackice 360 GTX || NeXXos ST30 || Swiftech Mcp655 || EK Supermacy || ClearFlex tubing || Deathadder 4G/Destructor 2/Steelseries 6Gv2 || Sennheiser PC350 || 22" 2ms LCD Iiyama Prolite B2206WS || ASUS Xonar DX || Win7 Ultimate N
http://www.speedtest.net/result/2401459507.png |
|
Zeitsei
Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 20:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kehityksessä mennään taaksepäin, jos tälle tielle lähetään (toki Soneralla tämä ei ole uutta, kun YouTube takkuaa ja piratebay on blokattu). Avoin, sensuroimaton gigabitin up/down-nopeuksinen verkko ei ole mahdottomuus vaan ainoa järkevä vaihtoehto.
Vain psyykkisesti sairas henkilö haluaa rajoittaa toisten nettisurffailua. Toivottavasti tällaiset yksilöt ovat hoidossa eivätkä päättämässä asiasta.
|
|
KalikoJak
Suspended due to non-functional email address
|
2. kesäkuuta 2013 @ 20:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti yamaneko:
Soneralla ovat taas ajastaan edellä, siellä Youtube on selvästi alemmalla prioriteetillä.
Todellakin. Soneran 24M laajakaistalla ei aina 720p video näy pätkimättä puhumattakaan 1080p:sta. Samaan aikaan kummasti nopeustesti näyttää, että täydet nopeudet pitäisi olla. Heti kun kääntää vpn:n päälle, niin johan latautuu videot sukkelaan, vaikka nopeustestin mukaan nopeus on "vain" ~8M.
En tiedä onko tämä siis laitonta, todennäköisesti jos tämmöiseen kerta lakimuutos tarvitaan.
Asus P8Z77-V LX2, i5-3570K, Corator DS, Asus HD7870, 8GB 1600 Mhz DDR3, 120GB Agility 3 + F3 1TB, SAGA II 500W, NZXT Hades, 24" Full HD.
|
|
Sefriol
Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 21:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zeitsei:
Vain psyykkisesti sairas henkilö haluaa rajoittaa toisten nettisurffailua. Toivottavasti tällaiset yksilöt ovat hoidossa eivätkä päättämässä asiasta.
....
Just.
Tietynlaista toimintaa voidaan harjoittaa, jos se on tarpeeksi kontrolloitua. Esimerkiksi sen, että operaattorit voisivat tarjota esimerkiksi Elisa Viihteen kaltaisia palveluita ilman, että heidän täytyy myydä / tarjota normaali internet-yhteys. Tarjota palveluita sen mukaan, mitä ihmiset haluavat / tarvitsevat.
Esimerkiksi Elisa viihde taitaa maksaa sellaiset 50? kuussa kaikkine palveluineen. Jos hinta laskettaisiin puoleen ja yhteys toimisi täydellä nopeudella vain itse palvelua käytettäessä.
Jos yhteyden haluaisi normaaliksi, voisi ostaa normaalin 50? palvelun. Tilanne olisi kuluttajan kädessä. Ostaa sen mitä tarvitsee.
Toki laki pitäisi laatia hyvin ja sitä pitäisi valvoa, ettei kuluttajia sorsita. Silti on ärsyttävää, että ihmiset täällä lyttäävät minkä tahansa idean ilman mitään pohdiskelua. Kriittinen saa olla ja huolta asian tiimoilta saa ja pitää nostaa, mutta tämä on jo ihan naurettavaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. kesäkuuta 2013 @ 21:02
|
Senior Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 22:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti KalikoJak:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti yamaneko:
Soneralla ovat taas ajastaan edellä, siellä Youtube on selvästi alemmalla prioriteetillä.
24M laajakaistalla ei aina 720p video näy pätkimättä puhumattakaan 1080p:sta. Samaan aikaan kummasti nopeustesti näyttää, että täydet nopeudet pitäisi olla. Heti kun kääntää vpn:n päälle, niin johan latautuu.
Tyhmä kysymys varmaan mutta Mikäs tuo vpn on? Itsellä on Soneran 8 meganen liittymä ja jo jonkin aikaa pätkii YOutubin 480p videotkin =/
|
|
Sefriol
Member
|
2. kesäkuuta 2013 @ 22:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti trooper78:
Tyhmä kysymys varmaan mutta Mikäs tuo vpn on? Itsellä on Soneran 8 meganen liittymä ja jo jonkin aikaa pätkii YOutubin 480p videotkin =/
https://fi.wikipedia.org/wiki/VPN
|
Member
9 tuotearviota
|
3. kesäkuuta 2013 @ 00:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Eläköön itsesensuuri! Isoveli (EU) valvoo!
-Tulee diktatuurivaltiot mieleen....
Kun älyttömät käskee haluttomat tekemään mahdottomat, syntyy projekti.
-ACER NITRO 5 AN517-52-57AN 17,3", Win-10 Home, 64bit, Firefox-92.0=päivittää aina uusimman.
-Microsoft Lumia 435 Win-10 päivittänyt aina itsensä ja toimii...
|
|
Lumikki
Senior Member
|
3. kesäkuuta 2013 @ 01:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Silti on ärsyttävää, että ihmiset täällä lyttäävät minkä tahansa idean ilman mitään pohdiskelua. Kriittinen saa olla ja huolta asian tiimoilta saa ja pitää nostaa, mutta tämä on jo ihan naurettavaa.
Huono idea on huono idea, ei se siitä paljon muutu. Siis koko idea on rakennettu kuluttajan rahastusta ylläpitäen. Ei kukaan voi olla niin naivi että ajatelee että palvelun rajoittaminen ja sen rajoituksen poistaminen rahaa vastaan on kuluttajalle hyvä asia?
ISP voi myydä nopeutta liikenteen määrän mukaan jos halua, se voi myydä eri nopeuksisia yhteyksi, se voi rakentaa uusia nopeampi yhteyksi niitä tarvitseville. Se voi myydä hitaita yhteyksi niille jotka eivät halua maksaa paljon. Osta kaistaa tarpeesi mukaan.
Mutta mitä hiton järkeä on lähteä sensuroimaan yhteyttä kuluttajan kannalta?
Se mitä ISP tuossa hakee on lisärahoitusta, tekemällä niin että se estää jonkin palvelun toimimisen tahallisesti ja sitten myy sitä lisähintaan tarvitseville.
Huomaa että tässä haetaan keinoa millä veloitetaan asiakasta lisää, ei miten saisi muille asiakkaille yhteyden halvemmaksi. Vain todella naivi ihminen kuvittelee että saa alennusta silloin kun yhtiö yrittää keksiä keinoa tehdä enemmän rahaa.
Esimerkiksi alkamalla laskuttaa Skypen käytöstä. Skypen viemä kaista on mitätön liikenteellisesti mutta se on hyvä laskutus kohde. Siitä tässä on kyse. ISP:t on valitellut vuosia kun ne ei saa laskutettua internetin läpi tapahtuvista puheluista.
Joten kyllä tätä on pohdittu, ongelma vain on että koko asia on kuluttajan kannalta helvetin HUONO idea.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. kesäkuuta 2013 @ 01:33
|
|
ZBug
Newbie
|
3. kesäkuuta 2013 @ 07:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ja niin melkein meni hermot heti aamusta.. ärrr
|
|
NiceMan72
Junior Member
|
3. kesäkuuta 2013 @ 11:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti KalikoJak:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti yamaneko:
Soneralla ovat taas ajastaan edellä, siellä Youtube on selvästi alemmalla prioriteetillä.
Todellakin. Soneran 24M laajakaistalla ei aina 720p video näy pätkimättä puhumattakaan 1080p:sta. Samaan aikaan kummasti nopeustesti näyttää, että täydet nopeudet pitäisi olla. Heti kun kääntää vpn:n päälle, niin johan latautuu videot sukkelaan, vaikka nopeustestin mukaan nopeus on "vain" ~8M.
En tiedä onko tämä siis laitonta, todennäköisesti jos tämmöiseen kerta lakimuutos tarvitaan.
Edes 100/10Mb linjalla ei aina toimi nuo 720p saatika paremmat.. saattaa tulla pitkiä taukoja.
Edit: nolla puuttui
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. kesäkuuta 2013 @ 12:33
|
|
Sefriol
Member
|
3. kesäkuuta 2013 @ 14:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Joten kyllä tätä on pohdittu, ongelma vain on että koko asia on kuluttajan kannalta helvetin HUONO idea.
Eipä ole pohdittu tarpeeksi hyvin, sillä asia ei toimi antamallani esimerkillä. Monet palvelut voivat tarvita hetkellisesti suurta nopeutta, kun taas muulloin nopeudesta käytetään vain pieni osa.
Tottakai tällä on tarkoitus tuoda palveluntarjoajalle lisää rahaa, mutta ei aina voi ottaa sitä asennetta, että paskaa on tulossa.
Kun joku palvelu on tarpeeksi halpa, sitä voidaan myydä isommalle asiakaskannalle, josta seuraa isommat voitot.
Kuten jo sanoin: asia voidaan järjestää niin, että piuhat ovat asiakkaan kädessä. Operaattorin pitää pystyä tarjoamaan palvelu, joka takaa neutraalittoman liittymän kilpailukykyiseen hintaan.
Loppujen lopuksi se on operaattoreiden välinen kilpailu, joka tälläiset asiat ratkaisee. "Meiltä täysin neutraaliton internet-yhteys sopuhintaan!" -periaatteella. Jos tällä liikkeellä saataisiin 100000 asiakasta vaihtamaan liittymäntarjoajaa, niin toinen ei jää tuleen makaamaan. Kuluttajajärjestö voisi iskeä erilaisia leimoja tiettyihin tuotteisiin samalla tapaa kuin eri energialuokan pesukoneista annetaan luokkia.
Ja jos internettiä on mahdollista tarjota neutraalittomana, niin sitä IPS:ä pitäisi silloin valvoa tarkemmin, että ne toimivat kilpailun / sananvapauden kannalta tasapuolisesti. Tällä tavalla voitaisiin saada myös avoimuutta operaattoreiden toimintaan.
|
|
Mainos
|
|
|
|
00820
Junior Member
|
3. kesäkuuta 2013 @ 17:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
**Mode edit IlmoPJ: Lainatun nimi poistettu, joka oli virheellinen**
en tiedä, mitä sensurointi oikeasti tarkoittaa joten käytän termiä täysin virheellisesti, jotta saan retoriikallani ostettua ihmiset mielipiteeni taakse
Kai ymmärrät, että tässä ei ole sensuurista kyse. Ei ole kyse siitä, että yritykset estävät kuluttajan pääsyn kokonaan johonkin palvelunn. Kyse on siitä, että palvelut ovat menneet nettiin ja operaattorit haluavat siivunsa tästä. Ei kait sinulle ole vierasta se, että voijoko yöpyö yhsden tai viiden tähden hotellissa?Sama juttu, voit joko ostaa laajakaistan, jossa toimii vain VoiP, tai voit ostaa laajakaistan, jossa kaikki palvelut toimivat.
Kuten näet, aina tulee olemaan sellainen vaihtoehto kaupan, joka tarjoaa kaikki palvelut. Markkinatalous pitää tästä huolen, kuten tämänkin palstan keskustelu antaa ymmärtää, täällaiselle palvelulle on tai tulee olemaan kysyntää. Etkai väitä, että markkinaraot jätetään käyttämättä? Mitä enemän kysyntää, sitä enemän kilpailua ja sitä pienemmät hinnat. Päätös on kuitenkin kuluttajien, jos pelkällä VoiP-laajakaistalla ei ole kysyntää, kuinka pitkää luulet ISP:n sitä tappiolla tuottavan? Toisaalta, VoiP-laajakaistalla voi olla kysyntää, mikäli ihmiset tarvitsevat vain voip palveluita eivätkä halua maksaa ylimääräisestä. Kai myönnät, että kaikki eivät kaikkia palveluita netissä tarvitse? Miksi siis maksaa liikaa?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. kesäkuuta 2013 @ 11:44
|
