|
Suomessa suunnitellaan joukkokannetta Mt. Goxin takia
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 8 maaliskuuta, 2014
Bittiraha.fi:n foorumilla suomalaiset bitcoin-käyttäjät valmistelevat parhaillaan joukkokanteen nostamista saneerausmenettelyyn ajautunutta Mt. Goxia vastaan. Tarkoituksena on saada palautettua palveluun jääneet varat.
Keskustelu kanteesta alkoi Bittiraha-foorumilla helmikuun lopulla ja käydyn keskustelun perusteella kanteessa on mukana 13 henkilöä. Puuhamiehenä on nimimerkki nocebo, ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
upap
Junior Member
|
8. maaliskuuta 2014 @ 14:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
ei riitä ette hölmöiltiin omaa rahaa, pitää vielä saada
verovarojakin tuhlattua ...
ihan niinkuin saisi senttiäkään takaisin...
|
Senior Member
7 tuotearviota
|
8. maaliskuuta 2014 @ 15:04 |
Linkki tähän viestiin
|
|
vois pistää joukkokanteen veikkaukselle kun ei oo lotosta kuulunut voittoja
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
8. maaliskuuta 2014 @ 16:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Michelola:
vois pistää joukkokanteen veikkaukselle kun ei oo lotosta kuulunut voittoja
Parempi vertaus olisi se, että sinulla on vedonlyöntiyhtiön voittava arpa tai sen pelitilillä rahaa sisässä, kun yhtiö lopettaa yht'äkkiä toimintansa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. maaliskuuta 2014 @ 16:04
|
|
qwerty83
Member
4 tuotearviota
|
8. maaliskuuta 2014 @ 19:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti upap:
ei riitä ette hölmöiltiin omaa rahaa, pitää vielä saada
verovarojakin tuhlattua ...
ihan niinkuin saisi senttiäkään takaisin...
Juuri näin.
Onhan tuo nyt selvä, että koko Bitcoin kuolee omaan mahdottomuuteensa.
|
|
1pertti
AfterDawn Addict
|
8. maaliskuuta 2014 @ 20:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti upap:
ei riitä ette hölmöiltiin omaa rahaa, pitää vielä saada
verovarojakin tuhlattua ...
Mihinkäs tuossa verovaroja olisi kulumassa?
|
|
daim0n
Member
|
8. maaliskuuta 2014 @ 20:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
GL!
|
|
Lumikki
Senior Member
|
8. maaliskuuta 2014 @ 21:36 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Turha siitä on märistä jälkikäteen kun riskinsä on ottanut.
|
|
R4ndom1
Member
|
8. maaliskuuta 2014 @ 23:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Turha siitä on märistä jälkikäteen kun riskinsä on ottanut.
Kyllä sinuakin potuttaa, kun sinulta varastetaan rahaa, otit riskin kun sinulla oli rahaa.
|
|
DeNiWar
Member
|
9. maaliskuuta 2014 @ 00:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
riskisijoitus on riskisijoitus ja siinä on riskinsä.
jännää rahaa, kun sitä voi tehdä tyhjästä tekemättä mitään. jokaisen lorvikatarria potevan työnvieroksujan unelma, ja huumebisneksen jumala, raha jota ei voi jäljittää ja jota ei tarvitse edes varastaa eikä käytännössä edes voi varastaa koska se ei nauti minkäänlaista lainsuojaa laillisten maksuvälineiden tapaan.
|
|
DeNiWar
Member
|
9. maaliskuuta 2014 @ 00:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
tuplapostaus sorry...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. maaliskuuta 2014 @ 00:40
|
|
h8lampi
Newbie
|
9. maaliskuuta 2014 @ 05:08 |
Linkki tähän viestiin
|
|
00011101001000001010100001010010101001010010100101111100000101000001010011111001010010000010100010001... ...puf!
|
|
Lumikki
Senior Member
|
9. maaliskuuta 2014 @ 13:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tottakai se rahan menetys harmittaa jokaista, mutta jokainen myös tiesi että internet pohjainen raha on riski. Kyllä minkä tahansa rahan voi menettää jos sen laittaa "väärään" paikkaan. Kaikessa on riskinsä, kyse on vain kuinka iso.
Joo eurotkin tehdään tyhjästä. Esimerkiksi koko pörssi on rahan tekemistä tyhjästä.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
9. maaliskuuta 2014 @ 13:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Joo eurotkin tehdään tyhjästä. Esimerkiksi koko pörssi on rahan tekemistä tyhjästä.
Ei ole. Jos pörssin kaikki arvo realisoitaisiin kiinteäksi rahaksi, niin loppuisi raha pörssistä. Siksi pörssejä ja pankkeja kaatuu. Osakkeet elää tosiasiasta ennusteesta, toivosta jne, joiden mukana arvo nousee tai laskee sen mukaan miten yrityksen voitto ennustetaan.
Bitcoin perustuu sen sijaan täysin tyhjään. Jopa se "louhinta" on tyhjästä nyhjäämistä ja sitä kompensoidaan laskennan vaikeutta nostamalla, mutta sana louhinta tulee oikeasta louhinnasta, jossa oikeaa rahaa tehdään juuri louhimalla raaka-aineita maasta.
|
|
Lumikki
Senior Member
|
9. maaliskuuta 2014 @ 14:57 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tarkoitat että jokainen ihminen voi tehdä Bitcoineja tyhjästä?
Siis laitteet joilla sitä tehdään ei maksa mitään, energia ja aika jota sen tekemiseen käytetään ei maksa mitään?
Kun teet tai myyt jotain niin sillä ei ole merkitystä mistä on kyse vaan siitä että joudut tekemään jotain mistä joku muu on valmis maksamaan.
Se mistä tässä puhutaan "tyhjästä" on lähinnä siiitä että koko homma on niin matemaattista, mutta niin on nykyään se "oikea" rahakin. Arvo määräytyy ihan ostajan mukaan, oli asia mikä tahansa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. maaliskuuta 2014 @ 15:02
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
9. maaliskuuta 2014 @ 15:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Tarkoitat että jokainen ihminen voi tehdä Bitcoineja tyhjästä?
Siis laitteet joilla sitä tehdään ei maksa mitään, energia ja aika jota sen tekemiseen käytetään ei maksa mitään?
Kun teet tai myyt jotain niin sillä ei ole merkitystä mistä on kyse vaan siitä että joudut tekemään jotain mistä joku muu on valmis maksamaan.
Se mistä tässä puhutaan "tyhjästä" on lähinnä siiitä että koko homma on niin matemaattista, mutta niin on nykyään se "oikea" rahakin. Arvo määräytyy ihan ostajan mukaan, oli asia mikä tahansa.
Bitcoineissa arvo todellakin tulee tyhjästä. Louhinta on periaatteessa pelkkää vaativaa laskentaa missä laskentatehoa ei hyväksi käytetä yhtään mihinkään. Eli ihmiset laskevat vaativia turhanpäiväisiä laskuja ilman mitään päämäärää ja ansaitsevat tästä rahaa. Laskennan järkevyys on samalla tasolla kun sadussa, missä hölmöläiset kantavat valoa säkeissä sisälle. En ymmärrä, enkä näe järkeä tässä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 1pertti:
Mihinkäs tuossa verovaroja olisi kulumassa?
Kukas muukaan sen oikeudenkäynnin tulee maksamaan kun veronmaksajat? Oikeudenkäynti käydään, Mt.Cox tuomitaan maksamaan, Mt.Cox ei maksa euroakaan. Näinhän siinä käy.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
|
1pertti
AfterDawn Addict
|
9. maaliskuuta 2014 @ 17:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Kukas muukaan sen oikeudenkäynnin tulee maksamaan kun veronmaksajat? Oikeudenkäynti käydään, Mt.Cox tuomitaan maksamaan, Mt.Cox ei maksa euroakaan. Näinhän siinä käy.
Nämä, jotka mahdollisesti nostavat kanteen, maksavat omat oikeudenkäyntikulunsa ja voittaessaan voivat vaatia niitä tuolta firmalta saataviensa lisäksi. Jos firma ei pysty maksamaan, se menee konkurssiin ja velkojat saavat konkurssipesästä vain osan saatavistaan. Varatonhan tuo firma ei ole. Tosin en tunne Japanin lakeja, mutta eiköhän asia mene tuohon tapaan sielläkin.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
9. maaliskuuta 2014 @ 18:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Tarkoitat että jokainen ihminen voi tehdä Bitcoineja tyhjästä?
Siis laitteet joilla sitä tehdään ei maksa mitään, energia ja aika jota sen tekemiseen käytetään ei maksa mitään?
Kun teet tai myyt jotain niin sillä ei ole merkitystä mistä on kyse vaan siitä että joudut tekemään jotain mistä joku muu on valmis maksamaan.
Se mistä tässä puhutaan "tyhjästä" on lähinnä siiitä että koko homma on niin matemaattista, mutta niin on nykyään se "oikea" rahakin. Arvo määräytyy ihan ostajan mukaan, oli asia mikä tahansa.
Jartar tuossa jo ansiokkaasti jollain lailla asian ilmaisikin, mutta tarkennan vielä lisää.
Todellinen louhinta on sitä, että maasta kaivetaan arvokasta materiaalia. Bitcoinien "louhinnassa" ei synny mitään. Vaikka viittasitkin laitteiden hankintaan ym, niin ne on toissijaisia asioita. Louhinta ei tuota mitään todellista ja touhu on täysin tyhjänpäiväistä, joka on nykyään jopa ihan kannattamatonta louhijallekkin.
|
|
Lumikki
Senior Member
|
9. maaliskuuta 2014 @ 23:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eli kun minä sijoitan rahastoon ja sen arvo nousee tai laskee kun joku maailmalla sanoo että huonot/hyvät ajat niin joku siellä todellisuudessa louhi malmia?
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
10. maaliskuuta 2014 @ 00:27 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mitä eroa on bitcoin-sijoituksella pari kuukautta sitten ja bitcoin-sijoituksella nyt?
Pari kuukautta sitten se oli litannia ykkösiä ja nollia, nyt pelkkiä nollia.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
10. maaliskuuta 2014 @ 01:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Eli kun minä sijoitan rahastoon ja sen arvo nousee tai laskee kun joku maailmalla sanoo että huonot/hyvät ajat niin joku siellä todellisuudessa louhi malmia?
Vaikka sitten näin.
Pointti oli kuitenkin se, että Bitcoin ei perustu mihinkään todelliseen, mutta oikea rahan arvo edes johonkin. Myös osakkeetkin, jotka mitoittuvat vailla todellista arvoa romahtavat ennenpitkää.
Tietysti nämä on nykyaikaisille ihmisille vähän vaikeaa tajuta, kun Suomen valtiokin elää niin suurissa veloissa, ettei tavallinen ihminen edes hahmota paljon joku 100miljardia on käytännössä.
|
|
coocie98
Senior Member
|
10. maaliskuuta 2014 @ 07:47 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei ne bitcoinit kyllä täysin tyhjästä tule. Jos ne tulisivat, niin jokainen täällä voisi niillä nuhapumppukoneillaan kerätä niitä. Parin tai kolmen GPU:n pyörittäminen tuottaa armotonta ketutusta lämmön muodossa ja suolaisia menoja sähkön muodossa. Tuon arvon määräytyminen tulee taas tasan siitä mitä ihmiset ovat valmiita maksamaan. Kyllä sitä itsekin joskus taskurahat sai louhinnalla kun se oli vielä realistisesti kannattavaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. maaliskuuta 2014 @ 07:54
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
10. maaliskuuta 2014 @ 08:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Ei ne bitcoinit kyllä täysin tyhjästä tule. Jos ne tulisivat, niin jokainen täällä voisi niillä nuhapumppukoneillaan kerätä niitä. Parin tai kolmen GPU:n pyörittäminen tuottaa armotonta ketutusta lämmön muodossa ja suolaisia menoja sähkön muodossa. Tuon arvon määräytyminen tulee taas tasan siitä mitä ihmiset ovat valmiita maksamaan. Kyllä sitä itsekin joskus taskurahat sai louhinnalla kun se oli vielä realistisesti kannattavaa.
Kirjoitus osoitaa juuri sitä mitä yllä meinasin nykyihmisistä ja etenkin nykynuorista.
|
|
horgh
Member
|
10. maaliskuuta 2014 @ 10:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kummallisen paljon Bitcoinilla täälläkin vastustusta ja haukkumista. Kryptovaluutat kuitenkin ovat näkemykseni mukaan eräs modernin ajan suurimpia ja tärkeimpiä keksintöjä. Ne takaavat nimittäin mahdollisuuden toimia nykyisten valuuttajärjestelmien ja taloussysteemien ulkopuolella, vieläpä osaavissa käsissä tarvittaessa täysin anonyymisti. Tällaiselle löytyy aina tarvetta, valtiot rajoittavat ja vakoilevat ihmisiä, monesti sananvapaudella on hyvin pieni tila. Kun raha vaihtaa helposti ja kulutta omistajaa, vaikka maapallon toiselle puolen, niin järjestelmä häviää, kuluttaja voittaa.
Lieveilmiöitä tässä monet paisuttelevat, toki anonymiteetti mahdollistaa laittomuuksien kauppaamisen, HUUMEITA!, herranjumala sentään NARKOMAANIEN vaihdonvälinehän Bitcoin on. Tällaista diibadiibaa mistään mitään ymmärtämättömät suoltavat eetteriin. Oikea uhka toki on sitten Goxin kaltaiset tapaukset, mutta ensinnäkin näitähän ei tapahdu tavallisen valuutan kanssa eihän? Mitä?? Toisekseen kuka vanhan sanonnan mukaan panee kaikki munat samaan koriin? Toisen sanonnan mukaan tyhmyydestä sakotetaan.
Siis krytovaluuttojen kanssa voi tulla huijatuksi, hävittää omaisuutensa, joutua vaikeuksiin lain kanssa yms. MUTTA nämä EIVÄT siis ole kryptovaluutan mukaantuomia asioita, eivätkä todellakaan mitään uutta. Järki käteen ja Coinia louhimaan!
|
|
Mainos
|
|
|
Member
2 tuotearviota
|
10. maaliskuuta 2014 @ 10:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti horgh:
Kummallisen paljon Bitcoinilla täälläkin vastustusta ja haukkumista. Kryptovaluutat kuitenkin ovat näkemykseni mukaan eräs modernin ajan suurimpia ja tärkeimpiä keksintöjä. Ne takaavat nimittäin mahdollisuuden toimia nykyisten valuuttajärjestelmien ja taloussysteemien ulkopuolella, vieläpä osaavissa käsissä tarvittaessa täysin anonyymisti. Tällaiselle löytyy aina tarvetta, valtiot rajoittavat ja vakoilevat ihmisiä, monesti sananvapaudella on hyvin pieni tila. Kun raha vaihtaa helposti ja kulutta omistajaa, vaikka maapallon toiselle puolen, niin järjestelmä häviää, kuluttaja voittaa.
Meidän tavallisten pulliaisten voi olla vähän vaikeaa suhtautua Bitcoiniin muuten kuin huvittuneesti, kun sen äänekkäimmät puolestapuhujat huutelevat pelkkää "Stick it to the man" jargonia, ilman mitään konkreettisilta tuntuvia etuja. Miten Bitcoinien käyttäminen kaupankäynnin välineenä eurojen sijaan parantaisi minun sananvapauttani ja miltä valtiolliselta kyttäämiseltä minun tulisi suojautua.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti horgh:
Lieveilmiöitä tässä monet paisuttelevat, toki anonymiteetti mahdollistaa laittomuuksien kauppaamisen, HUUMEITA!, herranjumala sentään NARKOMAANIEN vaihdonvälinehän Bitcoin on. Tällaista diibadiibaa mistään mitään ymmärtämättömät suoltavat eetteriin. Oikea uhka toki on sitten Goxin kaltaiset tapaukset, mutta ensinnäkin näitähän ei tapahdu tavallisen valuutan kanssa eihän? Mitä?? Toisekseen kuka vanhan sanonnan mukaan panee kaikki munat samaan koriin? Toisen sanonnan mukaan tyhmyydestä sakotetaan.
Huumekaupassa ei ole kyse siitä, että yksi narkki myy toiselle kamaa ja huomenna päin vastoin. On ihan aiheellinen pelko, että jos huumekartellit ja muut Siwaryöstöjä vakavampia rikoksia harrastavat poppoot saavat kaiken rahaliikenteensä täysin piiloon viranomaisilta, niin ko. porukoiden kiinnisaaminen ja tuomitseminen muuttuu hieman liian vaikeaksi. Tämä ei kuitenkaan nähdäkseni ole Bitcoinin tai sen käyttäjien vaan "järjestelmän" ongelma.
Goxin kaltaisia juttuja ei perinteisten valuuttojen kohdalla juurikaan nähdä, sillä valuuttakauppaa ja pankkitoimintaa yleisesti valvotaan ja säädellään laeilla. Minun ei tarvitse hajauttaa säästöjäni kolmeen eri pankkiin siltä varalta, että OP:n pomo sattuisi työpäivän päätteeksi sullomaan rahani treenikassiinsa ja karkaamaan bahamalle, tai että Säästöpankin tietoturva pettäisi ja joku krakkeri siirtäisi bitti-muodossa olevat euroni omalle tililleen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti horgh:
Siis krytovaluuttojen kanssa voi tulla huijatuksi, hävittää omaisuutensa, joutua vaikeuksiin lain kanssa yms. MUTTA nämä EIVÄT siis ole kryptovaluutan mukaantuomia asioita, eivätkä todellakaan mitään uutta. Järki käteen ja Coinia louhimaan!
Kaikkiin edellämainittuihin asioihin voi tosiaan törmätä myös mummon eurojen kanssa, eikä ongelmista ehkä voi syyttää Bitcoinia, vaan sen käyttäjiä. Tämä ei kuitenkaan automaattisesti tee kryptovaluutoista perinteisiä valuuttoja parempia, vaan tähän tarvittaisiin niitä alussa mainitsemiani konkreettisia hyötyjä. Plussaa olisi tietty, jos Bitcoinilla voisi oikeasti ostaa jotain muutakin kuin kokkelia ja käsiaseita, mutta tämä varmaan korjaantuu ajan kanssa, jos tuo nyt ottaa tuulta alleen.
|
