|
Suomalaiskeksinnöstä tulee totta: Näin älykästä laturia kukaan muu ei ole kehittänyt
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 26 toukokuuta, 2015
Viime kesänä uutisoimme suomalaisesta ASMO-laturista, jonka kehittäjät hakivat laitteelle tuotantorahoitusta Kickstarter-joukkorahoituspalvelun kautta. Hakusessa oli 70 000 dollaria, mutta tavoitteessa ei päästy kuin puoliväliin.
ASMO on palannut jälleen otsikoihin kun se hakee kuluttajilta rahoitusta Indiegogo-palvelun välityksellä. Tällä kertaa rima asetettiin selvästi alemmaksi, sillä ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
Senior Member
20 tuotearviota
|
26. toukokuuta 2015 @ 13:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Johan on kumma kun kerrankin järkevä kickstarter projekti ei saa noinkaan pientä summaa kasaan. Sittenkun tulee joku belfietikun tasoinen vain idioottien ostama turhake, niin johan napsahtaa miljoona euroa rahoitusta.
|
Member
2 tuotearviota
|
26. toukokuuta 2015 @ 13:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
32? laturista on kyllä liikaa ainakin tässä tapauksessa kun ainoa etu normaaliin laturiin on se, että sitä ei tarvitsee irroittaa seinästä latauksen jälkeen.
|
|
Arttuu1
Newbie
|
26. toukokuuta 2015 @ 13:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kikuu:
Johan on kumma kun kerrankin järkevä kickstarter projekti ei saa noinkaan pientä summaa kasaan. Sittenkun tulee joku belfietikun tasoinen vain idioottien ostama turhake, niin johan napsahtaa miljoona euroa rahoitusta.
Ei taida kyse olla muusta kuin että yksittäinen ihminen ei näe tuolle hyötyä. Tuolla hinnalla laite ei tule maksamaan itseään takaisin kymmenissä vuosissakaan, jos mietitään sähkön säästämistä. Eri asia on tietenkin jos haluaa paloturvallisen laitteen, mutta yleisesti ottaen puhelimien mukana tulevat laturit ovat turvallisia.
Mielestäni yksittäin ostettuna ei ainakaan tuolla hinnalla kannata ostaa, asia erikseen jos hinta saadaan alemmas / se saadaan suurimpien puhelinvalmistajien puhelinten mukana.
|
|
Abcabc375
Senior Member
|
26. toukokuuta 2015 @ 14:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Applen laturi toimii jo nyt näin
|
|
Arttuu1
Newbie
|
26. toukokuuta 2015 @ 16:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
johtaja59
Senior Member
4 tuotearviota
|
26. toukokuuta 2015 @ 19:48 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Minua kiinnostaisi enemmänkin kuinka tämä toimii, jos joku osaisi valistaa.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
26. toukokuuta 2015 @ 21:22 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ainakaan Suomessa, jossa sähkö on kaikesta huolimatta halpaa, ei tuo tule koskaan maksamaan itseään takaisin.
Paloturvallisuus olisi hyvä juttu, mutta tuskinpa tuonnekaan mitään relettä sisään tulee eli kun puolijohteiden varassa ollaan, niin edelleen on se vaara, että komponentti vikaantuu itsestään ja alkaa johtamaan.
johtaja59, latauksen aloitus perustunee siihen, että kun kännykän laittaa laturiin, laturi liipaistaan käyntiin akussa olevalla virralla. Laturissa on myös syytä olla nappi, jolla latauksen saa aloitettua manuaalisesti, jos kännykästä on akku tyhjä.
Latauksen päättymistä pitääkin sitten miettiä vähän enemmän. Millä laturi erottaa latauksen aloituksen ja lopetuksen. Oma arvaus on, että tunnistus tapahtuu samalla tavalla kuin tavallisissakin latureissa, eli mitataan akun jännitettä. Eli kun akku tulee täyteen, niin laturi sammuttaa itsensä ja mikäli akun jännite tipahtaa uudestaan riittävän alas, lataus alkaa uudestaan.
|
Senior Member
11 tuotearviota
|
26. toukokuuta 2015 @ 21:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teme565:
Ainakaan Suomessa, jossa sähkö on kaikesta huolimatta halpaa, ei tuo tule koskaan maksamaan itseään takaisin.
Paloturvallisuus olisi hyvä juttu, mutta tuskinpa tuonnekaan mitään relettä sisään tulee eli kun puolijohteiden varassa ollaan, niin edelleen on se vaara, että komponentti vikaantuu itsestään ja alkaa johtamaan.
johtaja59, latauksen aloitus perustunee siihen, että kun kännykän laittaa laturiin, laturi liipaistaan käyntiin akussa olevalla virralla. Laturissa on myös syytä olla nappi, jolla latauksen saa aloitettua manuaalisesti, jos kännykästä on akku tyhjä.
Latauksen päättymistä pitääkin sitten miettiä vähän enemmän. Millä laturi erottaa latauksen aloituksen ja lopetuksen. Oma arvaus on, että tunnistus tapahtuu samalla tavalla kuin tavallisissakin latureissa, eli mitataan akun jännitettä. Eli kun akku tulee täyteen, niin laturi sammuttaa itsensä ja mikäli akun jännite tipahtaa uudestaan riittävän alas, lataus alkaa uudestaan.
Kyllähän tuon latauksen tunnistuksen voi tehdä järkevämminkin. Esim. laturiin jää kondensaattoriin pieni varaus ja kun kännykkä laitetaan kiinni niin virta alkaa kulkemaan ja laturi tunnistaa sen.
Kun taas lopetus ei yleensä perustu jännitteeseen litinium akuissa. Laitteessa on erikseen latauspiiri mikä lopettaa lataamisen ja säätää samalla virransyöttöä (Offtopic. Esim jos autolaturi on 2A ja tasaista virtaa saadaan vasta 1,2A kohdalla niin puhelimen piiri estää puhelinta lataamasta yli 1,2a virralla). Yksinkertaisesti kun puhelin ei ota enää virtaa vastaan laturi tunnistaa sen ja katkaisee yhteyden.
Tiedä sitten miten tuo on tuossa toteutettu mutta itse näkisin tuon helpoimpana vaihtoehtona.
|
Senior Member
|
27. toukokuuta 2015 @ 20:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:
Applen laturi toimii jo nyt näin
Höpöhöpö. Applen laturi kuluttaa sähköä aina ollessaan pistorasiassa kiinni.
|
Senior Member
20 tuotearviota
|
27. toukokuuta 2015 @ 20:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Arttuu1:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kikuu:
Johan on kumma kun kerrankin järkevä kickstarter projekti ei saa noinkaan pientä summaa kasaan. Sittenkun tulee joku belfietikun tasoinen vain idioottien ostama turhake, niin johan napsahtaa miljoona euroa rahoitusta.
Ei taida kyse olla muusta kuin että yksittäinen ihminen ei näe tuolle hyötyä. Tuolla hinnalla laite ei tule maksamaan itseään takaisin kymmenissä vuosissakaan, jos mietitään sähkön säästämistä. Eri asia on tietenkin jos haluaa paloturvallisen laitteen, mutta yleisesti ottaen puhelimien mukana tulevat laturit ovat turvallisia.
Mielestäni yksittäin ostettuna ei ainakaan tuolla hinnalla kannata ostaa, asia erikseen jos hinta saadaan alemmas / se saadaan suurimpien puhelinvalmistajien puhelinten mukana.
No en tiedä ostaisinko itsekään laturia tuolla hinnalla(vaikka perus Gigantissa normaali laturikin maksaa jo ties kuinka paljon), mutta lähinnä tarkoitin, että rahoitusta ovat hakeneet ja saaneet ihan käsittämättömät projektit.
Taloyhtiösi biojäteroskiskaan ei maksa itseään koskaan takaisin,mutta silti se on ympäristön kannalta hyvä asia, joten kaikki ei kuitenkaan pyöri vain rahan ympärillä.
|
Senior Member
20 tuotearviota
|
27. toukokuuta 2015 @ 21:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kikuu:
Taloyhtiösi biojäteroskiskaan ei maksa itseään koskaan takaisin,mutta silti se on ympäristön kannalta hyvä asia.
Aikamoisen esimerkin otit, ympäristö sanalla toki kumpaakin markkinoitu.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kikuu:
joten kaikki ei kuitenkaan pyöri vain rahan ympärillä.
Tuon ympärillä pyörii aika isot rahat.
En varmaan koskaan tajua, miksi kaikki pitää väkisin aina ymmärtää väärin..
|
Senior Member
|
28. toukokuuta 2015 @ 12:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kikuu:
No en tiedä ostaisinko itsekään laturia tuolla hinnalla(vaikka perus Gigantissa normaali laturikin maksaa jo ties kuinka paljon), mutta lähinnä tarkoitin, että rahoitusta ovat hakeneet ja saaneet ihan käsittämättömät projektit.
Laitteen kehittäjän tarkoitus ei mahdollisesti olekaan yrittää saada myytyä laitteita yksittäisille kuluttajille suurissa määrin, vaan ehkä tarkoituksena on lisensoida tuote suurimmille puhelinvalmistajille.
|
Senior Member
|
28. toukokuuta 2015 @ 14:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:
Applen laturi toimii jo nyt näin
Lopettaa lataamasta ? siis mikä laturi toimii miten ?
Lopettaa lataamasta kun laite on täynnä ja "tyhjäkäynnissä" virrankulutus on huimat 11mW. Hyötysuhdekin on kohtuullinen 74-75%. [1]
Tämä suomalaislaturi on aavistuksen parempi, mutta valitettavasti ei niin paljoa parempi että sellaista oikein kannattaisi erikseen ostaa.
[1] http://images.apple.com/environment/pdf...ER_Sept2014.pdf
|
Senior Member
|
28. toukokuuta 2015 @ 16:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Lopettaa lataamasta kun laite on täynnä ja "tyhjäkäynnissä" virrankulutus on huimat 11mW. Hyötysuhdekin on kohtuullinen 74-75%. [1]
Tämä suomalaislaturi on aavistuksen parempi, mutta valitettavasti ei niin paljoa parempi että sellaista oikein kannattaisi erikseen ostaa.
Ihme tuubaa taas. Uutisessa ei missään vaiheessa ollut mielestäni vertailua Applen laturiin ja sen virrankulutukseen, vaan kyse oli siitä että laturi ei kuluta mitään ollessaan pistorasiassa kiinni ilman ladattavaa laitetta, kuten kaikki perinteiset laturit tai verkkolaitteet. Sitten pari tyyppiä päättää tehdä tästä(kin) jonkun Apple lobbauskanavan. No, ihmisillä täytyy olla jotain virikkeitä elämässään. Joillekin se on tuo maaginen Apple.
Kun Jonahan tiedät yksikölleen montako Applen puhelinta maailmassa on myyty, kerrot sen tuolla tietämälläsi 11mW:lla ja ynnäät siihen maailman kaikkien muiden puhelinlatureiden tyhjäkäyntivirrat niin huomaat että lukema ei enää ehkä olekaan merkityksetön.
Ja kuten aiemmin todettiin, yksittäin noita ei osta kukaan. Kehitelmällä voidaan kuitenkin korvata lähes kaikki mahdolliset perinteiset verkkolaitteet joita käytetään mm. kannettavissa tietokoneissa ym. mobiililaitteissa. Arvata saattaa että nykyisenä aikana jolloin sähkönkulutusta maailmassa yritetään hillitä, muillakin valmistajilla on paineita kehittää vastaavaa tekniikkaa. Jos uutisessa mainittu keksintö on patentoitu (toivottavasti), on kyseisen kehittäjän tulevaisuus valoisa. Vaikkakin laite on yksinkertainen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 28. toukokuuta 2015 @ 16:46
|
Senior Member
|
28. toukokuuta 2015 @ 19:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Ihme tuubaa taas. Uutisessa ei missään vaiheessa ollut mielestäni vertailua Applen laturiin ja sen virrankulutukseen,
Kun kysyttiin niin vastasin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Kun Jonahan tiedät yksikölleen montako Applen puhelinta maailmassa on myyty, kerrot sen tuolla tietämälläsi 11mW:lla ja ynnäät siihen maailman kaikkien muiden puhelinlatureiden tyhjäkäyntivirrat niin huomaat että lukema ei enää ehkä olekaan merkityksetön.
Tiedän ihan riittävällä tarkkuudella. Tiedän myös, että optimointi on järkevää aloittaa suurimmista kohteista, koska niistä on helpoin löytää "ilmaa". Vertaappa nyt huviksesi tuollaisen tavallisen laturin turhaa kulutusta vaikka omaan keskikulutukseesi. Optimoinnin ROI on heikko.
Ylipäätään tavallisten ihmisten syyllistäminen sähkön liikakäytöstä on aika hölmöä, teollisuus kun saa sähkönsä halvemmalla ja kuluttaa noin kaksinkertaisesti verrattuna kotitalouksiin. Pieni hinnankorotus voisi insentivoida teollisuutta optimoimaan prosessejaan ja siellä se säästövara on jotain ihan muuta kuin kännykkälaturien minimaalinen kulutus.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Ja kuten aiemmin todettiin, yksittäin noita ei osta kukaan.
Todellakin, jos niitä ostettaisiin, niin oltaisiin päästy tavoitteeseen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Kehitelmällä voidaan kuitenkin korvata lähes kaikki mahdolliset perinteiset verkkolaitteet joita käytetään mm. kannettavissa tietokoneissa ym. mobiililaitteissa.
Ehkä voidaan ehkä ei, pääasiallinen kysymys lienee tekniikan hinta. Jos tuo tekniikka on halvempaa, voi valmistajia kiinnostaa. Jos ei niin ei kiinnosta.
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
28. toukokuuta 2015 @ 20:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:
Applen laturi toimii jo nyt näin
Lopettaa lataamasta ? siis mikä laturi toimii miten ?
Lopettaa lataamasta kun laite on täynnä ja "tyhjäkäynnissä" virrankulutus on huimat 11mW. Hyötysuhdekin on kohtuullinen 74-75%. [1]
Tämä suomalaislaturi on aavistuksen parempi, mutta valitettavasti ei niin paljoa parempi että sellaista oikein kannattaisi erikseen ostaa.
[1] http://images.apple.com/environment/pdf...ER_Sept2014.pdf
Käytännössähän tuossa on pieni ero, mutta periaatteellisella tasolla täysin eri asia. Applen laturi (kuten kaikki muutkin laturit) minimoivat virran kulutuksen, mutteivät katkaise sitä. Tämä taitaa olla ainoa mikä oikeasti katkaisee.
Ei hintansa väärti laturi (rahallisesti tai edes ympäristön kannalta), mutta jos sillä korvattaisiin puhelinten vakiolaturit niin silloin ajaisi asiansa.
|
Senior Member
|
29. toukokuuta 2015 @ 08:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Ja kuten aiemmin todettiin, yksittäin noita ei osta kukaan.
Todellakin, jos niitä ostettaisiin, niin oltaisiin päästy tavoitteeseen.
Hienosti osasit lainata vain osan asian ytimestä. Mistä tiedät mikä on tavoite? Tai, no näistä keskusteluista on jo selvinnytkin että tiedät kaikesta kaiken. Itse uskallan ARVATA, että tavoite on lisensoida tuote puhelinvalmistajille ja mahdollisesti muualle elektroniikkateollisuuteen.
Aivan selvää on että volyymien kasvaessa ja valmistustekniikan kehittyessä hinta putoaa rajusti. Mitään mullistavaa tekniikkahan tuossa ei tarvita.
|
|
Mainos
|
|
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
29. toukokuuta 2015 @ 10:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Muutkin ns 0W valmiustilan laitteet katkaisevat valmiustilassa virran oton sähköverkosta.
Ei, vaan ne edelleen kuluttavat pientä virtaa. Laturi ei toki yritä syöttää virtaa puhelimeen, mutta kuluttaa pientä hukkavirtaa mm. sisäisen resistanssin takia ja herätevirran ylläpitämiseksi.
Lainaus:
Energian ne jostain ottaa, esim varastoivat energian ennen katkaisua jonnekkin
Ei kai normaalissa laturissa ole mitään muuta varastointimahdollisutta kuin kondensaattori, joka taas ei yksin riitä. Pakko siis jatkuvasti syödä vähän sähköä, jotta piiri voidaan tarvittaessa herättää.
Lainaus:
Uutisen laturi varastoi energian puhelimen akkuun, joka ei ole korkean hyötysuhteen touhua, sen lisäksi menetetään käytettävyyttä.
On siinä parempi hyötysuhde, jos otetaan herätevirta kertapiikkinä kuin että sitä syödään jatkuvasti. Toimivan akun ei toisaalta pitäisi ikinä mennä täysin tyhjäksi, joten ei tällä käytettävyysvaikutuksia pitäisi olla (jos laturi siis käyttää akkua herätteen luomiseen, en tiedä tarkemmin miten toimii).
Lainaus:
Jos se korvaisi pakolla vakio laatu vakio laturit, niin mitä asiaa se ajaisi ?
Säästäisi ympäristöä. Rahan säästön suhteen tilanne on aikalailla plus/miinus nolla (luultavasti vähän jopa miinuksella).
Samalla lailla 0W on parempi kuin 11mW, kuin 11mW on parempi kuin esim 30mW (5 tähden raja laturien valmiustilan kulutukselle). Ei kai kukaan esim. hauku Applea sen takia, että on tiputtanut laturin hukkakulutusta selvästi tiukimmankin rajan alapuolelle? Hyvä asiahan se vain on.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 29. toukokuuta 2015 @ 10:46
|
