|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
Millainen tämä HP:n kone?
|
|
K2008
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 15:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti thejammy: YHTEENSÄ 553,88 ?"
Siinä on vastaava kone, tosin kotelo (~10-20?), WLAN (~10-20?) ja muistikorttihärpäke (about 5?) uupuvat. En jaksanut noita ettiä koska kaikki eivät kumminkaan tarvitse esim wlan:a tai muistikortin lukijaa.
Laadusta en sano mitään, mutta uskoisimpa että on parempi kuin tuo sinun HP:n tekele.
Ensinnäkin kiitos asiatyylistä!
Mutta sori vaan, et ihan vakuuta muuten. Tuo ei ole vastaava kone, sillä pudotit keskusmuistin määrän neljän gigan DDR3:sta kahden gigan DDR2:een. Sen kun tuplaat (edes DDR2:na) ja lisäät hintaan nuo itse mainitsemasi kilkkeet, ehdottamasi koneen hinta nousee helposti luokkaan 600-650 euroa eli 50-100 euroa kalliimmaksi.
Minäkin arvaan että osa komponenteista voi olla parempia kuin valmiskoneessa. Mutta että Pixmanian 15 euron virtalähde olisi edes samanlaatuinen kuin HP:ssa on kyllä vähän epävarmaa.
Muita ehdotuksia? :-)
Lisäsit viestiisi jälkikäteen seuraavan:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti thejammy: noi 50?:llä saa esim corsair cx400 powerin joka on varmasti laadukas.
Siis hinta nousee 35 euroa, eli on nyt samoilla kilkkeillä 635-685 euroa. Ihan eri hintaluokan kone.
Huomaa että unohdit myös postikulut. Keräilit nuo osat viidestä eri liikkeestä eli postikuluja tulee varmaan 5-10 euroa per lähetys, eli kokonaishinta taas kasvaa 25-50 euroa. Huh, ollaan jo luokassa 660-735 euroa.
En muuten tee tätä kiusallani. Nyt tämä jo muuttui haastavaksi kun ei taida tulla vastaavaa konetta 550 euron hutikoilla koottua kenellekään. Vähän provosoin lähinnä siksi että ekassa kommentissa sanottiin tämän olevan "täysin ylihinnoiteltua paskaa". ;-) Siihen alun perinkin reagoin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 15:09
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 15:09 |
Linkki tähän viestiin
|
no voi herranjumala sentään...
KPL Tuote Alin hinta Keskihinta Ylin hinta
1
WLAN-kortti, PCI 9 ? 38 ? 172 ?
1
AMD Athlon II X3 440, prosessori 75 ? 81 ? 85 ?
1
AsRock N68C-S, emolevy 40 ? 43 ? 45 ?
1
Microsoft Windows 7 Home Premium, suomenkielinen 178 ? 185 ? 199 ?
2
2 GB, 800 MHz DDR2, keskusmuisti 39 ? 54 ? 105 ?
1
XFX Radeon HD 5450 Low Profile 512 MB, PCI-E, näytönohjain 46 ? 49 ? 53 ?
1
Samsung EcoGreen F3 (1 TB, SATA II) HD105SI, kiintolevy 60 ? 62 ? 66 ?
1
Corsair CX400W 400W, virtalähde 55 ? 55 ? 55 ?
Yhteensä 541 ? 621 ? 885 ?
Parempi? nyt on sama näyttis (todella huono), mutta varmasti laatupoweeri (tuossa vois vielä säästää ~20? ja ois silti tod.näk. parempi kuin tuossa HP:ssä), muistia on kuin myös WLAN. Muistikortinlukijaa en hintaseurannasta löytänyt, mutta alta 10? pitäisi saada.
postikuluja en huomioinut, koska en tähän jaksa elämää tuhalta, jos osat kasaisi yhdestä liikkeestä niin sukoisin hinnat jäävän hyvinkin alta 600?:n. tuo HP irtoaa halvimmillaan jotain 570? posteineen.
jos vielä haluaa hintaa tiputtaa niin komponentteja saa saksata/briteistä huomattavasti suomea halvemmalla....
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 15:21
|
K2008
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 15:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti thejammy: Parempi? nyt on sama näyttis (todella huono), mutta varmasti laatupoweeri (tuossa vois vielä säästää ~20 ja ois silti tod.näk. parempi kuin tuossa HP:ssä), muistia on kuin myös WLAN. Muistikortinlukijaa en hintaseurannasta löytänyt, mutta alta 10 pitäisi saada.
No nyt alkaa näyttää paremmalta. Laita siihen vielä muistikortinlukija ja muutama kymppi postikuluja (tulee varmasti kun tilaa kaikki erikseen sieltä missä kukin yksittäinen laite on halvin) niin hinta on 570 euroa. Lähellä kuitenkin on, hyväksytään samaan hintaluokkaan :-). Muisti kuitenkin koneessasi on vielä DDR2:sta ja näyttömuistia puolet HP:sta (siinä on 1 GB). Kovo koneessasi 5400 rpm, HP:ssä 7200. Arvaan että HP toimii hiukka vilkkaammin. Mutta tietty vain hiukka. Vähän hitaamman koneen siis kasasit vähän kalliimpaan hintaan.
Mitä laatuun tulee niin oletetaan nyt sitten että poweri on parempi (mitään perusteitahan et siihen ole esittänyt, emmekä tiedä minkätasoinen poweri on HP:ssa). Muut osat on valittu kaikista halvimmista bulkeista, eli miten tämä nyt olisi niin paljon parempi että alkuperäinen kommentti ylihinnoitetusta olisi paikallaan? HP:ssa on Asusin valmistama emo, ei liene kovin eri tasoa kuin Asrock.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 15:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Tähän hintaan on käytännössä mahdoton tehdä nopeampaa konetta kuin pakettikone, mutta saa melko varmasti luotettavamman.
Oikeastaan pakettikone häviää vasta lähemmän 700e paketeissa.
Silti luotettavuus omakasatussa on korkeampi jo alemmissa hinnoissa.
Nämä valmistajat saa tukkuhintaan tavaraa joten ne voi myydä alle 500e koneita, joissa on 16GB RAM ja 13TB kovalevy. Siihen ei pystytä kasaamalla. Osista kasattu on silti parempi, luotettavuutensa vuoksi.
|
mukip
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 15:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 15:46 |
Linkki tähän viestiin
|
entäs päivitettävyss/kustomaoitavuus? Tuossa kasaamassani koneessa vähän toista luokkaa kuin HP:ssä.
Jos vähääkään on koneita kasannut niin tietää että tuo corsairin poweri on todella laadukas...
näytönohjain gigalla muistia maksaa 4? enemmän....
omassa setissäni kovo on samsung f3, laadukas peli tuokin, mites tuossa HP:ssä? joku hitachi "deathstar" kenties?
tuossa on testejä tästä kovosta: http://alatest.com/reviews/hard-drive-re...o3-93249718,67/
KPL Tuote Alin hinta Keskihinta Ylin hinta
1
4 GB, 1333 MHz DDR3, keskusmuisti 82 ? 207 ? 327 ?
1
AMD Athlon II X3 440, prosessori 75 ? 81 ? 85 ?
1
AsRock N68C-S, emolevy 40 ? 43 ? 45 ?
1
Microsoft Windows 7 Home Premium, suomenkielinen 178 ? 185 ? 199 ?
1
WLAN-kortti, PCI 9 ? 38 ? 172 ?
1
Samsung EcoGreen F3 (1 TB, SATA II) HD105SI, kiintolevy 60 ? 62 ? 66 ?
1
Sapphire Radeon HD 5450 1 GB, PCI-E, näytönohjain 50 ? 57 ? 60 ?
1
Corsair CX400W 400W, virtalähde 55 ? 55 ? 55 ?
Yhteensä 549 ?
Tuohon vähän hitaampi lähes samaan hintaan en ota kantaa... omassani kun ei ole mitään turhia jarruja päällä, toisin kuin todennäköisesti tuossa HP:ssa. Esim millä nopeudella HP:n muistit on?
ASrockin emolla taitaa onnistua myös corejen unlockaaminen prosessorista, eli tuosta voi saada 4 ydintä auki. Tuskin onnistuu HP:llä.
EDIT;: ja mukip tuossa kasasikin vastaavan koneen lapstoresta, eli siinä meni nekin postikulut.
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 15:51
|
Senior Member
38 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 16:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Ton tasosessa koneessa oo tasan minkäänlaista eroo onko siinä näyttiksessä 500megaa vaiko 30gigaa sitä muistia, ei se pyöritä niitä pelejä yhtään sen paremmin sillä lisämuistilla kumminkaan. Sekä mitä tohon DDR 2 vs 3 asiaan tulee on sekin aivan sama tollasessa koneessa onko se 800Mhz DDR2 vaiko 2000Mhz(HP:ssa tod. näk. 1066) se ei ole sen nopeampi.
Tosiaan tolla HP:n emolla (eikä minkään muuntaan merkkikoneen) ei varmasti availla yhtään ytimiä.
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 16:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: Jos et yhtään perustele miksi Phenom II 555 on "timanttia", aika tyhjäksi huuteluksi jää.
Oma-aloitteisuutta. Se on selvästi nopeampi kuin tuo pakettikoneen prossu. Se kellottuu taivaisiin kun siinä ei ole kerroinlukkoa ja hyvällä tuurilla siitä tulee X4 Phenom II.
Lainaus: Menikö nyt perille se oleellinen pointti? Älä juutu siihen että yhdessä prosentissakaan ei saisi jarrut pettää. Oleellista on se, että huoltoon tulevien numeroista ei voi sanoa mitään ellei tiedä myytyjen määrää.
Sää voit pyöritellä asiaa miten päin tahansa ja siltikään homma ei muutu. Poweri on paskaa ja se heikoin osa kun sitä hajoilee.
Lainaus: Itse rakennettujen tietokoneiden kohdalla tilanne on vielä hankalampi juuri sen takia että niitä itse kokoavat varmaan aika helposti ostavat vain uuden virtalaitteen eikä mikään huolto näe sitä hajoamista missään.
Et ole ikinä kuullut takuusta?
Lainaus: Tätä ketjua on käyty nyt monta puheenvuoroa, mutta vieläkään ei kukaan ole laittanut esimerkkiä koneesta, jossa on nuo samat ominaisuudet samaan hintaan! Tai "laadukkaampana" kuten osa väitti.
Kun mitataan tehoa ja laadukkuutta niin BPVestin kone on paljon parempi minkä lisäksi sitä pystyy päivittämään. Lisäksi sen luotettavuus on reilusti parempi.
Omasta mielestäni nuo ovat hieman tärkeämpia asioita kuin joku muistikortinlukija ja wlan koneessa mitä ei voi päivittää ja missä on laaduttomat osat. Mitäs mieltä itse olet?
Tältä pohjalta kun lähdetään asiaa miettimään niin siihen HP:n koneeseen joutuu laittamaan todella reippaasti lisää rahaa että siitä saa saman tasoisen koneen.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 16:52
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 16:45 |
Linkki tähän viestiin
|
ihan ok konehan tuo HP on jos naapurin martta täti haluaa nurkkaa semmosen PC:n jotta pääsee sinne feicbookkiin....
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
3. elokuuta 2010 @ 17:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Hyvä pointti. Eiköhän näihin mittauksiin kuitenkin päde sama kuin kaikkeen tämäntapaiseen mittaamiseen: eivät ne numerot edusta tarkkaa "ehdotonta totuutta", vaan ovat keskimääräinen tulos mittausohjelman käyttäjien koneista. Noissa mainitsemissasi esimerkeissä prosujen CPU Markin erot ovat kuitenkin vain alle parin prosentin luokkaa, joka varmaan menee hyvin "mittausvirheen" sisään. Tuo firma itse huomauttaa, että esim. ylikellotus ja käyttiksen 64/32-bittisyys voivat vaikuttaa tuloksiin. Lisää tuosta: http://www.cpubenchmark.net/graph_notes.html
Olkoon vaikka kuinka pienet erot mut jos väitetään yksiselitteisesti hitaampaa nopeammaks, jotain on pahasti pielessä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Ei tuommoista kaaviota voi lukea niin että lähekkäin sijaitsevat prosessorit olisivat välttämättä juuri siinä järjestyksessä kuin ovat. Enemmänkin se antaa summittaisen kuvan siitä, miten prosessorit pärjäävät noissa testeissä. Ja näyttää tuossa kysytyssä HP:ssä oleva AMD II x3 440 pärjäävän ihan kohtalaisen hyvin. Samalla korjaan itseäni: ei se, että teho-hinta-kaaviossa tuo prosu on 12. sijalla tarkoita sitä, että se olisi sen sija "absoluuttisesti". Voi mennä todellisuudessa jonkin verran pieleen (suuntaan tai toiseen!). Oleellista on, että se on aika korkealla tuossa kaaviossa.
Todistin jo et toi testi ei kerro käytännöstä mitään. Se ei ota huomioon välimuistien kokoo. Se näkyy käytännössä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Ps. voisit merkata ketä lainaat, nyt olit sekoittanut tekstiä useammalta ;-)
En mielestäni lainannu kenenkään tekstiä vaan kirjotin yleisesti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Usko tai älä, mutta minulla ei ole mitään motiivia kasvattaa viestimäärääni. Minulle ei ole mikään ongelma se, että oman tunnukseni vieressä lukee "Newbie" ja sinulla "Senior Member". Olet ehkä käyttänyt 486:sta aikanaan, mutta minäpä aloitin 8088-prosulla kun ne olivat vielä suht harvinaisia ja ensimmäinen omaostama oli siihen aikaan raju 386DX, eikä suinkaan hitaampi 386SX :-D. Sen jälkeen tulivat pentit. Itsevarmuuteni ei tarvitse multipostausta.
Mitä hittoo sillä on väliä? Mulle on ihan sama vaikka olisin ikuinen newbie. Kummiski sain tuplapostauksesta viikon bannit.
Tää powerijuttu menee vähän yli. Sun ei tietty tarvitte uskoo et merkkikoneiden powerit on roskaa. Ei tarvitte uskoo et mikään poweri on roskaa jos se toimii. Vaikee sitä on todistaa et just sun poweris on roskaa jos saman valmistajan samanmerkkinen yksilö on roskaa. Powerijuttuja on vaikee todistaa.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 17:47 |
Linkki tähän viestiin
|
Varsinkin kun poweri voi hajota niin monesta muustakin syystä kun valmistusvirheestä tai kehnosta valmistustavasta/osista (kuten YLEENSÄ pakettikoneissa). Esimerkkejä on turha lutetella, niitä on aina luonnonkatastrofeista oikosulkuihin.
Ja on ihan ok vaikka sulla olis ollu maailman ensimmäinen prosessori, kivat sulle sitten. Kunhan ilmotin siinä että sellatteesta koneesta sai maksaa muutaman vuoden vanhan käytetyn auton (jossa ehjät jarrut) verran sillon ja sillon.
Ja kiinnostaako ketään oikeesti, vaikka tossa nickin alla lukis että Bill Gates?
Mulle ainakin on ihan sama vaikkei olis koko ''arvoasteikkoa''.
Se ei tarkota että kun joku on Addict niin se tietää asiat paremmin kun newbie, newbiehän voi olla vaikka maailman viisain jolla vain ei ole vielä 25 viestiä kasassa.
|
K2008
Newbie
|
4. elokuuta 2010 @ 12:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer: Nämä valmistajat saa tukkuhintaan tavaraa joten ne voi myydä alle 500e koneita, joissa on 16GB RAM ja 13TB kovalevy. Siihen ei pystytä kasaamalla. Osista kasattu on silti parempi, luotettavuutensa vuoksi.
Tuota...vihdoin olemme edes osittain samaa mieltä! ;-) Isot valmistajat ostavat isoja eriä ja saavat ne halvemmalla kuin pienet ostajat. Mutta miksi ihmeessä he panostaisivat tuon etunsa vain nopeuteen eikä kestävyyteen/luotettavuuteen (= tässä keskustelussa "laatuun"). Mitä hyötyä isoille valmistajille olisi siitä, että heidän halvat koneensa olisivat nopeita mutta hajoavia? Mainehan siitä menee eikä kukaan enää osta niitä. Tietty voi ajatella, että mainoksessa nopeudella ja isoilla muistella kehumalla voi saada kokemattoman ostajan helpommin koukkuun. Ja varmaan tuo osittain totta onkin: myydään ominaisuuksia joista ei todellisuudessa ole paljoa hyötyä. Tavallisin tämmöinen kikka taitaa olla näyttömuistin määrän korostaminen. Mutta voisi ajatella niinkin, että osa tuosta ostohintaedusta menee laadun kasvattamiseen.
Uskoisit nyt, että en väitä että merkkikoneet olisivat jotenkin parempia tai nopeampia tai luotettavampia kuin itsekootut. Tässä keskustelussa on vain moneen otteeseen jankattu sitä, että itsekoottu olisi jotenkin sekä nopeampi pelikone että laadukkaampi osiltaan. Ja alussa kommentoitiin että tuo HP olisi ylihinnoiteltu paska.
Toistaiseksi tuossa edellä on Thejammy ja Mukip koonneet koneet, joissa on lähinnä samat ominaisuudet kuin HP:ssä samaan hintaan. Ne on tehty myös suurimmaksi osaksi halpaosista, joten se paljon puhuttu "laadukkuus" samana hintaan jää kyseenalaiseksi. Jos jollakin on jotain perusteluja sille, kuuntelen mielelläni. Seuraavat tietty tuli jo sanottua:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti thejammy: Tuohon vähän hitaampi lähes samaan hintaan en ota kantaa... omassani kun ei ole mitään turhia jarruja päällä, toisin kuin todennäköisesti tuossa HP:ssa. Esim millä nopeudella HP:n muistit on?
ASrockin emolla taitaa onnistua myös corejen unlockaaminen prosessorista, eli tuosta voi saada 4 ydintä auki. Tuskin onnistuu HP:llä.
Jos Asrockissa onnistuu neljännen coren unlockkaus, se on tietty aika etu verrattuna HP:n lautaan, jos siinä sama ei onnistu. Huomaa muuten että en väittänyt kokoamaasi masiinaa selvästi hitaammaksi, vaan speksien perusteella vain hiukka hitaammaksi. Mitä mahdat tarkoittaa HP:n jarruilla? En tiedä niistä mitään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Thor1993: Ton tasosessa koneessa oo tasan minkäänlaista eroo onko siinä näyttiksessä 500megaa vaiko 30gigaa sitä muistia, ei se pyöritä niitä pelejä yhtään sen paremmin sillä lisämuistilla kumminkaan. Sekä mitä tohon DDR 2 vs 3 asiaan tulee on sekin aivan sama tollasessa koneessa onko se 800Mhz DDR2 vaiko 2000Mhz(HP:ssa tod. näk. 1066) se ei ole sen nopeampi. Tosiaan tolla HP:n emolla (eikä minkään muuntaan merkkikoneen) ei varmasti availla yhtään ytimiä.
Varmaan näin on, pelinopeus ei siitä paljoa muutu jos pelataan raskasta grafiikkaa. Mutta mites olisi käynyt, jos HP:ssä olisi ollut DDR2-muistit? Täällä olisi siihen varmaan ensimmäisenä otettu kantaa tyyliin "eihän siinä paskassa ole edes DDR3:sta".
Ytimen avaamisen mahdollisuus tuossa itsekootussa tekee HP:sta tietty hitaamman (jos se Asrockillakaan onnistuu). Muistutan vain, että alkuperäinen kysyjä kysyi konetta "ihan peruskäyttöön". Ei tässä olla kasaamassa mahdollisimman nopeaa pelikonetta tai mahdollisimman kellotettavaa järjestelmää.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Oma-aloitteisuutta. Se on selvästi nopeampi kuin tuo pakettikoneen prossu. Se kellottuu taivaisiin kun siinä ei ole kerroinlukkoa ja hyvällä tuurilla siitä tulee X4 Phenom II.
Kellottuminen ok näin, myönnän eron. Mutta kyllä tuosta X3:stakin saa hyvällä tuurilla X4 Phenom II:n.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Sää voit pyöritellä asiaa miten päin tahansa ja siltikään homma ei muutu. Poweri on paskaa ja se heikoin osa kun sitä hajoilee.
Mietipä vielä, sillä nyt teet pahan ajatusvirheen tai sitten et vain ymmärtänyt tuota esimerkkiäni. Luuletko ihan tosiaan että joku teknologiafirma tässä maailmassa tekee mitään sellaista, jossa heidän oma laatutavoitteensa on 0 % vikamahdollisuus. Ehkä sellaisia on, mutta konkka häämöttää aika nopeasti. Eiköhän ne kaikki - mukaan lukien laatupowerien valmistajat - joudu elämään sen tosiasian kanssa että jossakin tuotantoprosessin vaiheessa jotain menee joskus pieleen. Kukin firma sitten itse päättää enemmän tai vähemmän tietoisesti mikä on siedettävä "maanantaikappaleiden" määrä. Moni on tässä ketjussa huudellut merkkikoneiden powereita paskaksi, mutta sitä kummemmat todisteet puuttuvat. Kun riittävästi johonkin uskoo, sillä tietty siirtää vaikka vuoria! Jos paljon myydään, paljon tulee myös huoltoon, se ei tee koneesta/osasta välttämättä paskaa, vaan on vain osoitus isommista myyntimääristä. Onko se niin vaikea ymmärtää? Totta kai voit olla oikeassa ja merkkikoneiden powerit on paskaa. Tivaan vain tässä jotain todisteita siitä, muutakin kuin "mulla meni kaks vuotta sitten Acer rikki".
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Et ole ikinä kuullut takuusta?
Onnea vain kun yrität itse kootulle saada takuukorjausta esim. kun olet tilannut jonkin komponentin. Jos on hyvä firma, hoitavat asian varmaan omaan piikkinsä. Ihan hyvin voivat syyttää sinua väärin kokoamisesta tai staattisesta sähköstä tms. ja vetäytyä vastuusta. En ole komponenttitakuita joutunut pahemmin käyttämään, joten en tiedä miten yleensä käy. Muutaman kympin osan hajotessa moni suuntaa varmaan vain roskikselle tai ongelmajätteeseen ja menee uudelleen kauppaan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Kun mitataan tehoa ja laadukkuutta niin BPVestin kone on paljon parempi minkä lisäksi sitä pystyy päivittämään. Lisäksi sen luotettavuus on reilusti parempi.
BPvestin kone "parempi, päivitettävämpi, reilusti luotettavampi"? Avataas vähän noita:
Nopeus varmaan lähinnä samaa tasoa. Päivitettävyys on mielestäni lähes samaa luokkaa vai missä oleellinen ero sinusta on? Ai niin onhan siinä varmasti 400 W poweri kun HP:n powrin tehoja emme edes tiedä. Jos tuo poweri on isompi, niin silloin tietty näytönohjaimen vaihtaminen on vähän halvempaa kun ei tarvitse välttämättä poweria vaihtaa. Ainoa muu oleellinen ero mielestäni on, jos Asrockissa pystyy neljännen coren avaamista yrittämään.
Aika heppoisin perustein väität HP:n osia "laaduttomiksi". Oletko avannut tuon nimenomaisen mallin ja katsonut mitä siellä on? Vähän rajaa hei.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Omasta mielestäni nuo ovat hieman tärkeämpia asioita kuin joku muistikortinlukija ja wlan koneessa mitä ei voi päivittää ja missä on laaduttomat osat. Mitäs mieltä itse olet? Tältä pohjalta kun lähdetään asiaa miettimään niin siihen HP:n koneeseen joutuu laittamaan todella reippaasti lisää rahaa että siitä saa saman tasoisen koneen.
Tuhannennen kerran: alussa kysyttiin peruskäyttöön konetta, ei tehopelikonetta. Minulle peruskäyttöön kuuluu esim. se, että voi helposti käyttää digikameraa ja sen muistikortteja. Tai että saan koneen wlaniin kiinni. Ja uskon että nämä ovat tärkeitä ominaisuuksia muillekin kuin tehopelaajille.
Tarkennapa nyt vielä vähän seuraavia kun niin rohkeasti väität:
Miten tuo ehdotettu itsekoottu on paremmin päivitettävä kuin HP?
Millä perusteella uskallat väittää pakettikoneen osia laaduttomiksi? Vastaukseksi ei riitä "ne on paskaa".
Mitä tuossa alussa kysyttyyn HP:seen pitäisi päivittää että siitä saisi "saman tasoisen" kuin tuo ehdotettu itsekoottu on? Siinähän on ihan samaa halpakamaa suurin osa. OK, myönnetään että jos HP:n poweri on vaikka vain 300 W, sen joutuu muutamalla kympillä päivittämään jos ostaa paremman näytönohjaimen. Mutta missä on se "todella reipas lisärahan tarve"?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Olkoon vaikka kuinka pienet erot mut jos väitetään yksiselitteisesti hitaampaa nopeammaks, jotain on pahasti pielessä.
Yritä nyt ymmärtää että ei tuommoisessa voida väittää "hitaampaa nopeemmaks" jos se väitetty ero on kovin pieni. Noita käppyröitä pitää lukea varovasti. Tuosta voit lukea lisää jos kiinnostaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Mittausvirhe
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Ps. voisit merkata ketä lainaat, nyt olit sekoittanut tekstiä useammalta
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: En mielestäni lainannu kenenkään tekstiä vaan kirjotin yleisesti.
Joo anteeksi meni kommenttini väärälle henkilölle. Oli tarkoitettu jartarille.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Powerijuttuja on vaikee todistaa.
Niin näköjään on ;-). Sitä voi tietty firmat käyttää hyväkseenkin, sekä isot että pienet.
Lisätty jälkeenpäin: eipä mietitä tätä yksiksemme, ongelma on muuallakin hyvin tiedossa, kts. esim. http://www.lockergnome.com/blade/2010/02...iable-are-they/ (erityisesti myös ne alla olevat kommentit)
Tästähän tulee romaani... :-)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. elokuuta 2010 @ 13:24
|
Tshlaber
Member
2 tuotearviota
|
4. elokuuta 2010 @ 15:53 |
Linkki tähän viestiin
|
link Mites ois tosta? On neliydintä ja rammia joka luultavasti nopeempaa ku HP:ssa. Näyttiskin on noiden passmark testien mukaan parempi.
AMD Phenom II X4 955 Black Edition @ 3.8Ghz W/Scythe Mugen 2 Rev.B|Nvidia GeForce GTX 560Ti 448 cores W/DirectCU II|Asus M3A76-CM|4gb Kingston HyperX 1066MHz|Chieftec 550W|Nexus Clodius|Windows 7 Home Premium 64Bit
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
4. elokuuta 2010 @ 15:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Tuota...vihdoin olemme edes osittain samaa mieltä! ;-) Isot valmistajat ostavat isoja eriä ja saavat ne halvemmalla kuin pienet ostajat. Mutta miksi ihmeessä he panostaisivat tuon etunsa vain nopeuteen eikä kestävyyteen/luotettavuuteen (= tässä keskustelussa "laatuun"). Mitä hyötyä isoille valmistajille olisi siitä, että heidän halvat koneensa olisivat nopeita mutta hajoavia?
Vaikka se et joutuu asiakkaat ostaan uuden tuotteen ja lisää rahaa tulee?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Mainehan siitä menee eikä kukaan enää osta niitä.
Niihän sitä luulis. Aina löytyy näitä "en ikinä enää osta valmistajalta X", sit jossain vaiheessa on jokanen valmistaja boikotissa. On pakko ostaa joltakin, mitäs tekevät sitten?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Toistaiseksi tuossa edellä on Thejammy ja Mukip koonneet koneet, joissa on lähinnä samat ominaisuudet kuin HP:ssä samaan hintaan. Ne on tehty myös suurimmaksi osaksi halpaosista, joten se paljon puhuttu "laadukkuus" samana hintaan jää kyseenalaiseksi. Jos jollakin on jotain perusteluja sille, kuuntelen mielelläni. Seuraavat tietty tuli jo sanottua:
Ne ns halpaosat on kummiski Retaileja jotka on kevyesti laadukkaampii ku HP:n hong kongissa tehdyt, mahdollisimman halvalla romut. Katos kun noiden osien valmistajilla on maine pelissä. HP:n osat valmistaa joku yritys jonka ei tarvii kertoo kuka se on, ei niiden maine mee vaikka HP:lta poksuis jokanen masiina. Siinä voi mennä HP:n maine, jos menee.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Jos Asrockissa onnistuu neljännen coren unlockkaus, se on tietty aika etu verrattuna HP:n lautaan, jos siinä sama ei onnistu. Huomaa muuten että en väittänyt kokoamaasi masiinaa selvästi hitaammaksi, vaan speksien perusteella vain hiukka hitaammaksi. Mitä mahdat tarkoittaa HP:n jarruilla? En tiedä niistä mitään.
Vaikka se et BIOS asetuksista puuttuu melkein kaikki? Prossun päivitettävyys HP:ssa? Poweri? Koppa?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Mietipä vielä, sillä nyt teet pahan ajatusvirheen tai sitten et vain ymmärtänyt tuota esimerkkiäni. Luuletko ihan tosiaan että joku teknologiafirma tässä maailmassa tekee mitään sellaista, jossa heidän oma laatutavoitteensa on 0 % vikamahdollisuus.
0-2 prosenttiin pyrkii aika moni.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Ehkä sellaisia on, mutta konkka häämöttää aika nopeasti. Eiköhän ne kaikki - mukaan lukien laatupowerien valmistajat - joudu elämään sen tosiasian kanssa että jossakin tuotantoprosessin vaiheessa jotain menee joskus pieleen. Kukin firma sitten itse päättää enemmän tai vähemmän tietoisesti mikä on siedettävä "maanantaikappaleiden" määrä. Moni on tässä ketjussa huudellut merkkikoneiden powereita paskaksi, mutta sitä kummemmat todisteet puuttuvat.
Luulekko oikeesti et HP tai sen maahantuoja alkaa kertoon kuinka paskoja heidän powerinsa on? Niin monta merkkikoneen poweria oon avannu et pystyn kyllä väittään et paskoja ne on.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Kun riittävästi johonkin uskoo, sillä tietty siirtää vaikka vuoria! Jos paljon myydään, paljon tulee myös huoltoon, se ei tee koneesta/osasta välttämättä paskaa, vaan on vain osoitus isommista myyntimääristä. Onko se niin vaikea ymmärtää? Totta kai voit olla oikeassa ja merkkikoneiden powerit on paskaa. Tivaan vain tässä jotain todisteita siitä, muutakin kuin "mulla meni kaks vuotta sitten Acer rikki".
Muistaakseni Antec Smartpowerit ei oo sen vähempää luotettavii ku muutkaan, niitä vaan myydään paljon. http://plaza.fi/muropaketti/virtalahteid...stoja-ranskasta
Tosiaan joo. Niitä vaan myydään enemmän.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Onnea vain kun yrität itse kootulle saada takuukorjausta esim. kun olet tilannut jonkin komponentin. Jos on hyvä firma, hoitavat asian varmaan omaan piikkinsä. Ihan hyvin voivat syyttää sinua väärin kokoamisesta tai staattisesta sähköstä tms. ja vetäytyä vastuusta. En ole komponenttitakuita joutunut pahemmin käyttämään, joten en tiedä miten yleensä käy. Muutaman kympin osan hajotessa moni suuntaa varmaan vain roskikselle tai ongelmajätteeseen ja menee uudelleen kauppaan.
Onnee vaan ku yrität saada merkkikonetta takuuseen ku oot lisänny sinne muistikamman.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Nopeus varmaan lähinnä samaa tasoa. Päivitettävyys on mielestäni lähes samaa luokkaa vai missä oleellinen ero sinusta on? Ai niin onhan siinä varmasti 400 W poweri kun HP:n powrin tehoja emme edes tiedä. Jos tuo poweri on isompi, niin silloin tietty näytönohjaimen vaihtaminen on vähän halvempaa kun ei tarvitse välttämättä poweria vaihtaa. Ainoa muu oleellinen ero mielestäni on, jos Asrockissa pystyy neljännen coren avaamista yrittämään.
Emolle voi vaihtaa prossun, sen tietää mitkä sopii. Entäs HP:ssa? Voi voi. kun HP ei kerro powerin tehoja, se on melko varmasti jotain roskaa. Muuten ne kyllä kertois.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Aika heppoisin perustein väität HP:n osia "laaduttomiksi". Oletko avannut tuon nimenomaisen mallin ja katsonut mitä siellä on? Vähän rajaa hei.
Nää samat jutut merkkikoneista on päteny viimeset 8 vuotta, tuskin ne ihan heti muuttuu.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Tuhannennen kerran: alussa kysyttiin peruskäyttöön konetta, ei tehopelikonetta. Minulle peruskäyttöön kuuluu esim. se, että voi helposti käyttää digikameraa ja sen muistikortteja. Tai että saan koneen wlaniin kiinni. Ja uskon että nämä ovat tärkeitä ominaisuuksia muillekin kuin tehopelaajille.
Tarkennapa nyt vielä vähän seuraavia kun niin rohkeasti väität:
Miten tuo ehdotettu itsekoottu on paremmin päivitettävä kuin HP?
Millä perusteella uskallat väittää pakettikoneen osia laaduttomiksi? Vastaukseksi ei riitä "ne on paskaa".
Vastaukseksi riittää: ne on paskaa. Ne on paskaa, perustelut tässä jo sanottiin. Jos et vieläkään tajua, nii hyviä osia korostetaan, paskoja peitellään. Miksi näin? Sitä voit miettii.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Mitä tuossa alussa kysyttyyn HP:seen pitäisi päivittää että siitä saisi "saman tasoisen" kuin tuo ehdotettu itsekoottu on? Siinähän on ihan samaa halpakamaa suurin osa. OK, myönnetään että jos HP:n poweri on vaikka vain 300 W, sen joutuu muutamalla kympillä päivittämään jos ostaa paremman näytönohjaimen. Mutta missä on se "todella reipas lisärahan tarve"?
Prossun vaihto?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Yritä nyt ymmärtää että ei tuommoisessa voida väittää "hitaampaa nopeemmaks" jos se väitetty ero on kovin pieni. Noita käppyröitä pitää lukea varovasti. Tuosta voit lukea lisää jos kiinnostaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Mittausvirhe
Ihan sama mut luotettavuus kyl menee jos taatusti hitaampi saadaanki nopeemmaks. Siinä on ihan turha selittää millään mittausvirheellä. Satunnaisjutut tietty voi vaikuttaa. Ne voi hyväksyy jos ei yksiselitteisesti oo hitaampi nopeempi.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. elokuuta 2010 @ 15:56
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
4. elokuuta 2010 @ 16:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: Tuota...vihdoin olemme edes osittain samaa mieltä! ;-) Isot valmistajat ostavat isoja eriä ja saavat ne halvemmalla kuin pienet ostajat. Mutta miksi ihmeessä he panostaisivat tuon etunsa vain nopeuteen eikä kestävyyteen/luotettavuuteen (= tässä keskustelussa "laatuun"). Mitä hyötyä isoille valmistajille olisi siitä, että heidän halvat koneensa olisivat nopeita mutta hajoavia?
No pakettikoneen ostanut tuttuni tiivisti asian hyvin. Onhan tuo kone jo vanha kun se kesti kaksi vuotta. Ostetaan uusi tilalle. Laatuun ei panosteta käytännössä yhtään.
Lainaus: Kellottuminen ok näin, myönnän eron. Mutta kyllä tuosta X3:stakin saa hyvällä tuurilla X4 Phenom II:n.
Ei Athlon prossusta tule Phenom II prosessoria. Eri tuote kyseessä.
Lainaus: Mietipä vielä, sillä nyt teet pahan ajatusvirheen tai sitten et vain ymmärtänyt tuota esimerkkiäni. Luuletko ihan tosiaan että joku teknologiafirma tässä maailmassa tekee mitään sellaista, jossa heidän oma laatutavoitteensa on 0 % vikamahdollisuus. Ehkä sellaisia on, mutta konkka häämöttää aika nopeasti. Eiköhän ne kaikki - mukaan lukien laatupowerien valmistajat - joudu elämään sen tosiasian kanssa että jossakin tuotantoprosessin vaiheessa jotain menee joskus pieleen.
Pakettikoneisiin pistetään roskaa eikä siitä maine mene kun ei ostajat edes tietä mikä poweri siellä on. "Kiinanpommit" myydään halvalla hinnoilla mutta ei ne mitään kestäkkään. Laatuvalmistajat pyrkivät erittäin pieniin vikaantumislukuihin. Poweri voidaan vaihtaa muunkin kuin rikkoutumisen takia.
Lainaus: Onnea vain kun yrität itse kootulle saada takuukorjausta esim. kun olet tilannut jonkin komponentin.
Takuu toimii ilman mitään ongelmia. Nyt on tiedot sulla todella heikolla tasolla.
Lainaus: Nopeus varmaan lähinnä samaa tasoa. Päivitettävyys on mielestäni lähes samaa luokkaa vai missä oleellinen ero sinusta on? Ai niin onhan siinä varmasti 400 W poweri kun HP:n powrin tehoja emme edes tiedä. Jos tuo poweri on isompi, niin silloin tietty näytönohjaimen vaihtaminen on vähän halvempaa kun ei tarvitse välttämättä poweria vaihtaa. Ainoa muu oleellinen ero mielestäni on, jos Asrockissa pystyy neljännen coren avaamista yrittämään.
Aika heppoisin perustein väität HP:n osia "laaduttomiksi". Oletko avannut tuon nimenomaisen mallin ja katsonut mitä siellä on? Vähän rajaa hei.
Päivitettävyyden suhteen ilman powerin vaihtoa voi vaihtaa näyttiksen ja prosessorien osalta päivitettävyys paljon parempi. Phenom II on nopeampi ja jos ytimet avautuu paljon nopeampi.
HP:n koneeseen pitää vaihtaa poweri, emolevy ja prosessori vähintään että päästään samalle tasolle. Tulee hieman enemmän hintaa kuin vaikka kortinlukijasta ja wlan kortista. Jos olet vähän seurannut asiaa niin tietäisit että tuota OEM valmistajien katteet tulee suurista ostomääristä osia ja huonosta laadusta.
Lainaus: Tuhannennen kerran: alussa kysyttiin peruskäyttöön konetta, ei tehopelikonetta. Minulle peruskäyttöön kuuluu esim. se, että voi helposti käyttää digikameraa ja sen muistikortteja. Tai että saan koneen wlaniin kiinni. Ja uskon että nämä ovat tärkeitä ominaisuuksia muillekin kuin tehopelaajille.
Nuo on helppo lisätä ja halpoja ostaa jos niille tulee tarvetta joskus. Turhasta ei kannata maksaa...
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
Senior Member
38 tuotearviota
|
4. elokuuta 2010 @ 16:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Yks asia kanssa mihin uskois perus-Pertin panostavan ois hiljasuus, koska sehän vaikuttaa käyttömukavuuteen ja laadukkuuden tuntuun huomattavasti.
No näihin pakettikoneisiinhan kun tungetaan ne halvimmat ja paskimmat powerit mikä johtaa siihen, että se tuuletin huutaa jatkuvasti parista syystä. Siksi, että se poweri on mitotettu sillein, että se just ja just jaksaa pitää rasituksessa koneen päällä ja samalla kuumenee ja tuuletin huutaa ja koska tuuletin on mahd. halpa pitää se myös hirvittävää ääntä.
Noh, nythän pakettikoneita tukevat ajattelvat "no hei tottakai sinne voi vaihtaa sen tuulettimen poweriin ja laittaa vaikka pari kotelo tuuletinta", mutta vastaus kun yleensä on, että ei voi. Tai voi, mutta 1. lähtee se paljon hypetetty takuu. 2. poweri on todennäkösesti lyöty siihen tyyliin kasaan, että ei oo välttämättä fiksuin idea purkaa ja vaihtaa tuuletinta. 3. Kotelossa ei välttämättä olekkaan niitä 120mm/140mm tuuletin paikkoja.
Jos taas kasaa koneen ite osista voi panostaa just niihin asioihin mitä ite pitää tärkeenä. Toiselle se on näyttiksen teho, yhelle prossu teho, jollekkin muistin tai kovalevyn tila ja varmasti monelle se hiljasuus. Toki tehokäyttäjä vaatii nää kaikki, mutta nyt puhutaankin siitä raksan perus-pertistä joka haluaa kirjottaa baari-illastaan facebookkiin.
Onhan se toki helpompaa mennä sinne giganttiin ja ostaa se "TÄMÄ ON TUTTU TV:STÄ, SUPER TEHOKAS JA HILJAINEN TEHOKONE UUDELLA USKOMATTOMAN VÄHÄVIRTAISELLA INTELIN ATOM PROSESSORILLA JA 16GB SUPERNOPEALLA DDR3 MUISTILLA"kone, mutta se, että onko siinä järkeä on aivan erijuttu. Uskois , että kaikilta löytys joko kavereista tai suvusta joku joka ees vähän ymmärtäs näitten päälle.
Toki jos mahollista niin kannattaa ettiä joku pieni asiantunteva liike jossa joku oikeesti asoitten päälle ymmärtävä kokoo sulle valmiiks hyvän paketin siihen hintaan minkä oot valmis maksamaan. Näin ainakin täällä päin toimitaan paikallisessa liikkeessä.
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
4. elokuuta 2010 @ 16:44 |
Linkki tähän viestiin
|
Tuosta jarruista, kuten jo aikasemmin sanoin omassa HP:ni oli specsien mukaan ihan hyvin puhtia, mutta silti ei pelit pyörinyt vaikka oli puhdas windowsi alla. Syynä oli ilmeiesti onnettoman huono emolevy....
Ja kuten just gameri taisi sanoa niin noissa valmiissa asennuksissa on ties mitä roska softia heti valmiina jotka vie tyyliä puolet tehoista suoraan.
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
|
K2008
Newbie
|
5. elokuuta 2010 @ 13:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Vaikka se et joutuu asiakkaat ostaan uuden tuotteen ja lisää rahaa tulee?
Joo noin voi tietty olla myös, ymmärrän sen hyvin. Mutta kyllähän noilla on aika paljon riskeerattavana myös isoilla valmistajilla. Suuri osa myynnistä nimittäin menee yrityksille ja mainetta ei varmasti ehdoin tahdoin menetetä. En jaksa uskoa, että kaikki isoista eristä saatu hintaetu laitettaisiin pelkkään nopeuteen. Siitä on turha vääntää, koska luotettavia todisteita ei ole toistaiseksi tässä ketjussa esitetty suuntaan tai toiseen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Ne ns halpaosat on kummiski Retaileja jotka on kevyesti laadukkaampii ku HP:n hong kongissa tehdyt, mahdollisimman halvalla romut. Katos kun noiden osien valmistajilla on maine pelissä. HP:n osat valmistaa joku yritys jonka ei tarvii kertoo kuka se on, ei niiden maine mee vaikka HP:lta poksuis jokanen masiina. Siinä voi mennä HP:n maine, jos menee.
Voi olla. Mutta onko siitä jossain jotain näyttöä?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Vaikka se et BIOS asetuksista puuttuu melkein kaikki? Prossun päivitettävyys HP:ssa? Poweri? Koppa?
No se on totta, kuten jo edellä tunnustin, että Asrockin bios on tehokäyttäjälle parempi. Mutta onko se sitä "peruskäyttöä", jota alkuperäinen kysyjä haki? Prossujen päivitettävyys minusta samalla tasolla.
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=N68C-S
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c01925534
Vai onko noissa sinusta joku peruskäyttäjän kannalta oleellinen ero?
Edellä jo mainittiin siitä, että HP:ssä on vain 95W TDP. Se tieto tuli jostain nettikirjoituksesta, jossa samassa yhteydessä mainittiin että noita lautoja on eri versioita. Mahtaako rajoitus olla kaikissa, sitä emme tiedä. Noista Asrockin spekseistä ei heidän lautansa TDP käy muuten ilmi myöskään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: 0-2 prosenttiin pyrkii aika moni.
Nolla prosenttia on epärealismia. Jos pyrkimys on esim. kahteen prosenttiin (mikä kuulostaa jo aika suurelta luvulta), huoltoihin tulee aika tavalla merkkikoneita, koska niitä myydään suuria määriä, vaikka hajoavien osuus olisi sama 2 % kuin jollain komponenttina myydyn (koska harvemmat rakentelevat itse).
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Luulekko oikeesti et HP tai sen maahantuoja alkaa kertoon kuinka paskoja heidän powerinsa on? Niin monta merkkikoneen poweria oon avannu et pystyn kyllä väittään et paskoja ne on.
Ei siihen tarvita HP:n tai maahantuojan tietoja. Tuommoiset tiedot voitaisiin kerätä myös esim. riippumattomilta huoltoliikkeiltä tai yksittäisiltä käyttäjiltä. Sitähän tuossa ulkomaankielisessä kirjoituksessa joku ehdotti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Muistaakseni Antec Smartpowerit ei oo sen vähempää luotettavii ku muutkaan, niitä vaan myydään paljon. http://plaza.fi/muropaketti/virtalahteid...stoja-ranskasta
Tosiaan joo. Niitä vaan myydään enemmän.
Ööö, en ole varma mitä tarkoitat. Luuletko siis, että Antecin isot myyntimäärät selittävät nuo madonluvut verrattuna muihin? Eihän se niin ole. Siinä sanotaan selvästi "vikataajuus valmistajakohtaisesti". Eli hajonneita/myydyt. Antec pärjäsi tässä paljon huonommin kuin muut. Taitavat siis muistelosi perustua juuri siihen kritisoimaani mutu-tuntumaan, joka helposti tulee jos näkee paljon hajonneita jonkinmerkkiä laitteita. Vaan kun hajonneiden määrästä ei voi sanoa yhtään mitään ellei sitä suhteuta myytyjen määrään. Kokonaan toinen asia sitten on se, kuinka luotettava tuo BEHardwaren tilasto on. Siitä en osaa sanoa mitään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Onnee vaan ku yrität saada merkkikonetta takuuseen ku oot lisänny sinne muistikamman.
Touché! :-)
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Emolle voi vaihtaa prossun, sen tietää mitkä sopii. Entäs HP:ssa? Voi voi. kun HP ei kerro powerin tehoja, se on melko varmasti jotain roskaa. Muuten ne kyllä kertois.
HP:n tukemat prossut on kyllä myös kerrottu tuossa yllä olevan linkin takana. Powerin tehoista en osaa sanoa, osaako muut?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Nää samat jutut merkkikoneista on päteny viimeset 8 vuotta, tuskin ne ihan heti muuttuu.
Niin ja sitä edelleen tivaan mihin ne jutut perustuvat. En väitä että merkkikoneet olisivat parempia kuin itse komponenteista kootut. Mutta haluaisin vain vähän selvempää näyttöä siitä, että ne ovat oleellisesti huonompia kuin muut. Tai niin huonoja, että niiden voi sanoa olevan "ylihinnoiteltua paskaa", kuten tämän ketjun alussa.
Ota myös huomioon se, että joskus vähän epävarmoista asioista tulee ajan mittaa "totuuksia", joita ei edes saa kyseenalaista. Niinhän kävi tässä minullekin. On ikävään tyyliin kommentoitu 60-vuotiaaksi (mikä muuten varmaan loukkasi oikeasti 60-vuotiaita), ja ettei tätä keskustelua kannata jatkaa yms. vähemmän rakentavaa. Enemmistö ei aina ole oikeassa ja tottuttuja totuuksiakin on hyvä kyseenalaista aika ajoin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Vastaukseksi riittää: ne on paskaa. Ne on paskaa, perustelut tässä jo sanottiin. Jos et vieläkään tajua, nii hyviä osia korostetaan, paskoja peitellään. Miksi näin? Sitä voit miettii.
Taidat olla aika vakuuttunut uskossasi, kun tuo riittää. Minusta kukaan ei ole vielä perustellut miksi ne osat ovat paskaa: kukaan tähän mennessä kommentoineista ei taida edes tietää kenen valmistajan tai minkä kokoinen poweri tuossa HP:ssa on. Ja jos valmistaja tiedetään, ei taida löytyä tietoa siitä hajoaako niistä ihan oikeasti suurempi osuus kuin jostain toisenmerkkisestä.
Mutta kuten sanoin, uskon merkitys on suuri.
Jos joku voi näyttää jotain toisin, olen täysin valmis muuttamaan mielipidettäni.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Prossun vaihto?
Sopivat prossut listattu edellä linkissä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest: Ihan sama mut luotettavuus kyl menee jos taatusti hitaampi saadaanki nopeemmaks. Siinä on ihan turha selittää millään mittausvirheellä. Satunnaisjutut tietty voi vaikuttaa. Ne voi hyväksyy jos ei yksiselitteisesti oo hitaampi nopeempi.
Ei ole sama, eikä luotettavuuden pitäisi mennä. Sen virheen ehkä ovat tehneet että ilmoittavat nuo arvot liian suurella tarkkuudella, kun kerran epävarmuus voi olla suurikin. Voisi tuon ilmoittaa niinkin, että nyppäisivät yhden tai kaksi viimeistä numeroa pois ja laittaisivat aina jäljelle jääneiden numeroiden mukaan ryppäisiin. Silloin epäoleelliset ja epäluotettavat erot eivät häiritsisi taulukkoa.
Jos siis tulokset olisivat vaikka seuraavat (sijoitus/prosu/joku mittaus):
1. A (5540)
2. B (5120)
3. C (5103)
On nyt aika iso riski, että tuo 17 yksikön ero prosujen B ja C välillä ei ole luotettava ja voi jopa laittaa ne väärään järjestykseen. Onhan se ero todellisuudessa vain luokkaa 0,3 %. Parempi olisi ehkä ilmoittaa seuraavasti:
1. A (55)
2. B, C (51)
Kaaviosta saa tietysti nätimmän kun ne laitetaan johonkin järjestykseen, mutta se voi sekoittaa asioita kuten tässä on käynyt...
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Pakettikoneisiin pistetään roskaa eikä siitä maine mene kun ei ostajat edes tietä mikä poweri siellä on. "Kiinanpommit" myydään halvalla hinnoilla mutta ei ne mitään kestäkkään. Laatuvalmistajat pyrkivät erittäin pieniin vikaantumislukuihin.
Kuten sanoin edellä, usko voi siirtää vaikka vuoria. Järkähtämätön "totuus" tämä näköjään on. Se vain olisi hauska tietää mistä olet varma että ne laatuvalmistajiksi luulevasi ovat todella sellaisia. Tilastoja asiasta ei näköjään ole olemassa. No, tietty ihmisten näppituntumalla on merkitystä. Mutta en ole ollenkaan varma siitä, että tehopeliharrastajien ja koneita itse kokoavien näppituntuma on se paras mahdollinen, kun tämmöistä asiaa selvitetään. En epäile kenenkään tietoja tai taitoja, ongelma johtuu enemmänkin siitä, että harvalukuisen joukon näppien läpi menevä konemäärä on kuitenkin suhteellisen pieni verrattuna koko markkinoihin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Päivitettävyyden suhteen ilman powerin vaihtoa voi vaihtaa näyttiksen ja prosessorien osalta päivitettävyys paljon parempi. Phenom II on nopeampi ja jos ytimet avautuu paljon nopeampi.
HP:n koneeseen pitää vaihtaa poweri, emolevy ja prosessori vähintään että päästään samalle tasolle. Tulee hieman enemmän hintaa kuin vaikka kortinlukijasta ja wlan kortista. Jos olet vähän seurannut asiaa niin tietäisit että tuota OEM valmistajien katteet tulee suurista ostomääristä osia ja huonosta laadusta.
Uskohan voi tietty tehdä vähän sokeaksikin. Phenomin nopeutta ei kukaan tässä ole kyseenalaistanut, vaikka sellaista luuletkin. Phenom II 555 on erihintainen prosessori ja sitä ei kukaan tuohon halpakoottavaan ollut laittanut. Niissä oli sama Athlon II X3 440 kuin HP:ssäkin. Thejammy puhui tuon Athlonin coren avaamisesta, ei phenomista. Yritän uskoa että sinä teit tuon virheen vahingossa.
HP:n koneeseen pitää siis vaihtaa vain emolevy jotta päästään samalle tasolle kuin tuo ehdotettu itse koottu samanhintainen kone.
Huomaatko muuten, että minä en jatkuvasti kyseenalaista tietojasi, vaikka heitteletkin välillä aika tuubaa? En tarvitse sellaista itsetehostusta, sinä näköjään tarvitset.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Nuo on helppo lisätä ja halpoja ostaa jos niille tulee tarvetta joskus. Turhasta ei kannata maksaa...
Helppoa varmaan rakentelijalle. Uskoisitko jos väitän, että Suomessa on paljon sellaisia tietokoneen käyttäjiä, jotka eivät koskaan uskalla avata koppaa. Noiden osien asentaminen on ylivoimaista monelle itselleen ja silloin lisäominaisuuksista pitää maksaa ekstraa asennuskuluina.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Thor1993: Yks asia kanssa mihin uskois perus-Pertin panostavan ois hiljasuus, koska sehän vaikuttaa käyttömukavuuteen ja laadukkuuden tuntuun huomattavasti.
Yhdellä tutulla sattumoisin on juuri tuo malli. Ei kuulemma huuda sen kummemmin ja itsekin olen sitä ollut katsomassa. Se vakionäytönohjainhan on muistaakseni passiivijäähdytetty.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Thor1993: Toki jos mahollista niin kannattaa ettiä joku pieni asiantunteva liike jossa joku oikeesti asoitten päälle ymmärtävä kokoo sulle valmiiks hyvän paketin siihen hintaan minkä oot valmis maksamaan. Näin ainakin täällä päin toimitaan paikallisessa liikkeessä.
Noin varmaan on, jos vielä hinta on kohdallaan. Pitää olla vain paljon luottamusta siihen kokoojaliikkeeseen, etteivät käytä "laaduttomia" osia. :-) Siitäkin on muuten kokemusta.
Tämä on nyt mennyt vähän jankkaamiseksi koko ketju ja taidan lopettaa osaltani tähän ellei mitään erityistä uutta tule. Jatkan toki mielelläni jos jotain peruskäyttäjän kannalta oleellista ilmenee tai joku osaa näyttää oikeita tilastoja vikaantumisista.
Toistaiseksi olen edelleen sitä mieltä, että alkuperäiset kaksi vastausta tälle kysyjälle eivät oikein auta ketään peruskäyttäjää. Tuo mainittu HP:n kone on hinta/ominaisuus-suhteeltaan aika hyvä, jos sen saa 550 euron hintaan. Samalla rahalla selvästi parempaa hinta/ominaisuus-suhdetta on vaikea löytää muista pakettikoneista ja näköjään myös itse kootuista.
Hinta-laatusuhteesta on mielestäni vaikea sanoa mitään varmaa. Riippuu siitä kenen puheisiin uskoo, luotettavia tilastoja ei ole näköjään helppoa löytää.
Peruskäyttäjälle takuu on varmasti parempi ominaisuus kuin kasa "laadukkaita" irto-osia, jotka pitäisi vielä osata laittaa paikoilleen oikealla tavalla niin ettei mikään kärähdä jo alkuvaiheessa tai myöhemmin. Tehokäyttäjät ja rakentelijat ovat sitten asia erikseen. Hintaluokkakin on yleensä eri ja koneelta haetaan eri ominaisuuksia.
Huomautetaan vielä, että nimimerkki Tshlaber taisi tuossa laittaa sitten vihdoin koneen joka saattaa olla nopeampi kuin tuo HP (ainakin montaa ydintä käyttävillä sovelluksilla). Siinäkin hintaa 35 euroa HP:tä enemmän ja kun pakettiin lisää puuttuvan wlanin ja muistikortinlukijan, kone on jo 50 euroa kalliimpi kuin HP. Sillä rahalla ostaa HP:seen tuon saman Silverstonen powerin ja rahaa jää pitsaan + kokikseen joita voi mutustaa netin ääressä kun itse koottua kasaava vielä äheltää rakennuspalikoiden kanssa! Vähän provosoin :-D
Pointti säilyy Tshlaberin ehdotuksesta huolimatta: HP ei mielestäni ole ylihinnoiteltu ominaisuuksien suhteen. Laadusta en osaa sanoa mitään varmaa, mutta Tshlaberinkin koneessa on esim. LG:n kamaa, joo...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. elokuuta 2010 @ 13:55
|
Senior Member
38 tuotearviota
|
5. elokuuta 2010 @ 14:25 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
5. elokuuta 2010 @ 14:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Thor1993: Oma mielipide on, että erittäin halvoissa koneissa merkkikoneet ei häviä paljoa, mutta vähän kumminkin. Kalliimmissa koneissa asia onkin erikseen ja niissä usein kusetetaan nii paljon ku vaa pystytään. (toki poikkeuksiakin voi löytyy)
http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/poytatietokoneet/PAHPE330SC/hp-pavilion-elite-poytatietokone Tossa on täydellinen esimerkki tosta kalliimman hintaluokan kusetuksesta. Tota varmasti gigantin myyjät kuvailee huippu pelikoneeks jolla pelaa uusiakin pelejä.
No tämäpä se monesti näissä onkin. Ostetaan perheeseen "tehokas" pelikone ja sitten ihmetellään mikseivät pelit pyöri vaikka maksettiin koneesta reilusti yli tonnin. Sitten tajutaan että näyttis onkin paska ja ostetaan jokin tehonäyttis, jolloin tajutaan että ei perkule virtalähdehän on liian paska. Soppa on valmis.
|
Senior Member
25 tuotearviota
|
5. elokuuta 2010 @ 15:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Ei herranjumala...
Koita nyt ymmärtää, pakettikoneiden valmistajila on vain yksi asia mielessä: voiton maksimointi.
Se voitto on silti suurempi hunolaatuisilla osilla vaikka joka kymmenes pakettikone tuotaisi huoltoon entä laadukkaammista osista koostuva pakettikone.
Ei nuo halvat pakettikoneet ole ylihinnoiteltuja jos ominaisuuksia katsotaan, mutta osien laadun ja luotettavuuden puolesta kyllä. Ja kun katsotaan pakettikoneita jotka maksavat yli 500 euroa ne ovat ylihinnoiteltua paskaa myös ominaisuuksiltaan kuten luotettavuudeltaa.
Kyllähän se päivitettävyys on paljon huonompi kuin itsekasatussa, koska kopan sisältä löytyy aika varmasti mATX emolevy jossa rajallisesti PCI-E x16/x1 ja PCI paikkoja, kaksi muistipaikkaa, hyvin useasti prossessorin vaihto voi tössätä siihen 95W TDP arvoon ja sitten vielä virtalähde... joka on hongkongpingpong pommi. Noillekkin väittämille löytyy helposti todisteet kun katso jokaisen pakettikoneen sisälle joka vastaan tulee.
Tiivistetään vielä näin loppuun:
Jos tarkoituksena on pelkästään netin käyttö alle 450 euron pakettikone ajaa asiansa hyvin, mutta jos tulee hiemankin pelattua koneella itse kasattu kone on ainoa järkevä vaihtoehto. Ketjun aloittajanhan myös halusi että pelitkin toimivat ja tuolla pakettikoneella ne ei toimi niin hyvin että pelaamisesta voisi nauttia.
Pakettikoneista: Et tiedä tarkkaan mitä koneesisällä on muutakuin sen että siellä on:
12Gt Super nopeaa DDR3 muistia!!!(Oikeasti hidasta DDR3 1066MHz muistia joskus jopa AMD:n kannoilla tri-channelissä mikä toimii vain Intelin 1336 kannalla. +normaali käyttäjälle riittä se 2-4Gt)
Erittäin tehokas kolmiydin/neli-ydin prossessori (Lussu Athloni jolla ei pelikäytössä tee mitään Pienen L2 välimuistin ja L3 välimuistin puuttumisen takia.)
Peli käyttöön erittäin suorituskykyinen Atin 5540 4Gt omalla ja jopa 5Gt jaetulla muistilla!!(joka on nyt aivan paska.) ja niin pois päin.
Itse kasattu kone: Ensinnäkin tiedät mitä koneessasi on ja se on luotettavampi joka hintaluokassa ja jos kasataan joku Gigantin "Tykki pelikone" joka maksaa 1600e huomataan että tehokkaamman koneen saa kasattua alta 800 euron ja vielä laadukkaammisa osista.
Taidanpä jättää tämän keskustelun omalta osaltani tähän yhteen viestiin.
Pakettikoneet ovat aina olleet paskaa, niin ovat nytkin ja niin ovat varmasti myös tulevaisuudessa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. elokuuta 2010 @ 16:47
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
5. elokuuta 2010 @ 15:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: Kuten sanoin edellä, usko voi siirtää vaikka vuoria. Järkähtämätön "totuus" tämä näköjään on. Se vain olisi hauska tietää mistä olet varma että ne laatuvalmistajiksi luulevasi ovat todella sellaisia. Tilastoja asiasta ei näköjään ole olemassa. No, tietty ihmisten näppituntumalla on merkitystä. Mutta en ole ollenkaan varma siitä, että tehopeliharrastajien ja koneita itse kokoavien näppituntuma on se paras mahdollinen, kun tämmöistä asiaa selvitetään. En epäile kenenkään tietoja tai taitoja, ongelma johtuu enemmänkin siitä, että harvalukuisen joukon näppien läpi menevä konemäärä on kuitenkin suhteellisen pieni verrattuna koko markkinoihin.
Ei muuta kuin netistä selaamaan vaikka Seasonic:in vikaantumisia. Powerista voi ja kannattaa säästää pakettikoneissa koska se voidaan mitoittaa todella tarkasti kestävyyttä ajatellen. Tehot voidaan määrittää watilleen ja teettää esim. sellainen susipaska "hp:n erikoismalli". Powerit ei näy mainoksissa joten ihmiset eivät älyä kiinnittää siihen huomiota joten katteen kannalta viisas säästö...
Lainaus: Uskohan voi tietty tehdä vähän sokeaksikin. Phenomin nopeutta ei kukaan tässä ole kyseenalaistanut, vaikka sellaista luuletkin. Phenom II 555 on erihintainen prosessori ja sitä ei kukaan tuohon halpakoottavaan ollut laittanut. Niissä oli sama Athlon II X3 440 kuin HP:ssäkin. Thejammy puhui tuon Athlonin coren avaamisesta, ei phenomista. Yritän uskoa että sinä teit tuon virheen vahingossa.
HP:n koneeseen pitää siis vaihtaa vain emolevy jotta päästään samalle tasolle kuin tuo ehdotettu itse koottu samanhintainen kone.
Etkö osaa lukea? BPVestin koneessa on se Phenom II 555 eli ei olla lähelläkään samaa tasoa prossun suhteen. Tuo 440 on vitsi siihen verrattuna.
Lainaus: Helppoa varmaan rakentelijalle. Uskoisitko jos väitän, että Suomessa on paljon sellaisia tietokoneen käyttäjiä, jotka eivät koskaan uskalla avata koppaa. Noiden osien asentaminen on ylivoimaista monelle itselleen ja silloin lisäominaisuuksista pitää maksaa ekstraa asennuskuluina.
Me puhuttiin ITSERAKENNETUSTA koneesta ja siihen ominaisuuksien lisäämisestä eli taatusti onnistuu noiden lisääminen jälkikäteen. Lisäksi jos se on niin vaikeaa niin voi ostaa USB versiot. Ei luulisi olevan asennus liian hankalaa...
Lainaus: Niin ja sitä edelleen tivaan mihin ne jutut perustuvat. En väitä että merkkikoneet olisivat parempia kuin itse komponenteista kootut. Mutta haluaisin vain vähän selvempää näyttöä siitä, että ne ovat oleellisesti huonompia kuin muut. Tai niin huonoja, että niiden voi sanoa olevan "ylihinnoiteltua paskaa", kuten tämän ketjun alussa.
Katso sitä laittamaasi kuvaa hp:n emosta. Se kertoo kaiken oleellisen "laadusta".
Tuollaista emoa ei menisi yhtäkään kaupaksi komponenttimarkkinoilla.
Lisättäköön että itse avannut muutaman pakettikoneen mihin laitettu sinetit ettei käyttäjä voi osia vaihtaa. Olo ollut aika tyrmistynyt kun huomannut että koneissa ei minkäänlaista kotelotuuletusta. Muutaman euron säästön takia koneen lämmöt pilvissä, se on epävakaa ja oletettu elinikä olematon...
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. elokuuta 2010 @ 15:47
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
5. elokuuta 2010 @ 16:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Taitaa K2008 olla HP:n myyntiedustaja.....
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
|
Kajtu
Senior Member
1 tuotearvio
|
5. elokuuta 2010 @ 16:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti petlaa: Millainen on HP G5120SC link melko peruskäyttöön, kuitenkin niin että jotkin pelitkin pyörivät?
Noniin, tuossa edellä teinit antoivat vähän turhan nopeaa palautetta. Ei ole tuo kysymäsi tietokone mikään "romu" eikä "paskaa". Prosessorissa on Passmark Softwaren testien mukaan 12. paras hinta-tehosuhde. Ei mikään pieni saavutus kun tuo on "kautta aikojen" taulukossa. Katso http://www.cpubenchmark.net/cpu_value_alltime.html
Ja mahtuu se ihan hyvin saman firman "high end" prosessorien taulukkoon http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Pelinopeus ei kolmen gigahertsin kellolla varmaan ihan huono ole.
Näytönohjain tuossa koneessa on alamittainen nopeisiin peleihin. Mutta senhän voi vaihtaa jos tarvitsee. Kannattaa kuitenkin kokeilla ensin onnistuisiko omat pelit, onhan tuossa DirectX 11 -tukikin.
Jos kohtuuhintaista ja nopeaa konetta etsit, ei ole huono vaihtoehto. Sen muuten saa muualta halvemmallakin kuin Verkkokaupasta, esim Mikromafia myy noin 50 egee halvemmalla.
Olisi kiinnostava tietää millaisen paljon nopeamman kokoonpanon edelliset vastaajat kehittelisivät 550 eurolla...
Noh, jos huomioon ottaa rakensin 2 rigini 650e. Homma on aina halvempaa rakentamalla, ja jos osaa metsästää hyvät tarjoukset!
www.youtube.com/user/StriatusGaming
FX-6100@4,2ghz ilmalla, 8gb ddr3 1600mhz, Zotac GTX480 amp!@860mhz/1ghz(mem)1.07v, ja Flower Power 750w
|
Mainos
|
  |
|
K2008
Newbie
|
5. elokuuta 2010 @ 16:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wasdasi: Taidanpä jättää tämän keskustelun omalta osaltani tähän yhteen viestiin. Pakettikoneet ovat aina olleet paskaa, niin ovat nytkin ja niin ovat varmasti myös tulevaisuudessa.
Hyvä kun jätät yhteen viestiin, koska sinulla näköjään ei ole mitään uutta lisättävää edellisiin puheisiin. Tulit toistamaan samaa mantraa pakettikoneiden surkeudesta ja itse ostettujen komponenttien laadusta. Kaikki tämä ilman sen kummempia todisteita. Hohhoijaa, näihin en enää jaksa vastata.
Tuota mainitsemaasi "lussu-athlonia" on moni pelaaja netissä myös kommentoinut hyvin positiivisesti, ainakin jos näkökulmana on se, mitä vähällä rahalla saa. Guuglaa ennen kuin huidot.
Missaat myös tehokkaasti koko pääkeskustelunaiheen. En minä ainakaan ole halunnut puolustaa pakettikoneita yleensä - ei minulla ole mitään siinä voitettavana tai hävittävänä. Tiedän hyvin että niitä välillä markkinoidaan juuri Thor1993:n ja Ransesterin kuvaamalla tavalla enemmän tai vähemmän harhaanjohtavasti. Mutta tässä keskustelussa oli kyse siitä alun perin kysytystä HP:n mallista. Siitä vain ja sen väitetystä "ylihinnoittelusta".
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wasdasi: Etkö osaa lukea? BPVestin koneessa on se Phenom II 555 eli ei olla lähelläkään samaa tasoa prossun suhteen. Tuo 440 on vitsi siihen verrattuna.
3.8. 15:46 lähettämässään viestissä thejammy listaa yhden halpakoneen ja sen alla puhuu coren unlockkaamisesta. Koneessa on Athlon ja siitä minä puhuin. Taisi mennä tässä vähän kaksi eri unlockaus-asiaa sekaisin. Aiemmin tosiaan BPVestin koneessa oli tuo Phenom. Mutta siitä jo oli puhetta että kone muuten samoilla ominaisuuksilla HP:n kanssa on kalliimpi. Nyt on pantu kalliimpi prosessori ja tietty se on silloin "parempi".
|
|