User Käyttäjä Salasana  
   
maanantai 28.7.2025 / 18:16
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > yleinen keskustelu > keskustelua uutisista > turvapaikka wikileaks-perustajalle, mitä tekee britannia?
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Turvapaikka WikiLeaks-perustajalle, mitä tekee Britannia?
  Siirry:
 
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:

Turvapaikka WikiLeaks-perustajalle, mitä tekee Britannia?

uutinen julkaistu: 16 elokuuta, 2012

Ecuador on myöntänyt WikiLeaks-perustaja Julian Assangelle turvapaikan. Tällä hetkellä Assange on Lontoossa Ecuadorin suurlähetystössä. Britannian viranomaiset ovat kertoneet, että heidän velvollisuus on luovuttaa Assange Ruotsiin, vaikka tämä tarkoittaisi ratsiaa turvapaikkaan. Ecuadorin ulkoministeri Ricardo Patino totesi puheessaan, ettei hän hyväksy sitä, että Assangeen liittyvissä ... [ lue koko uutinen ]

Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<1234>
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
23. elokuuta 2012 @ 18:53 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
On hyvin yksinkertaista tulkita Assangen toiminta sellaiseksi, että hän pakenee vastuutaan. Olen aiemmin peräänkuuluttanut, että niinhän tekisi moni rikollinen, jos vain tilanne antaa siihen mahdollisuuden. Jotkut pakenee jopa vankilastakin. Sinä vain aloit siinäkin kohtaa mongertamaan jotain Assangen oikeudessa "syytön kunnes tuomitaan syylliseksi" tarinaa. Sitten jaksat alkaa jälkikäteen selittämään, jos MINÄ olen haastamassa riitaa.

Eli nyt olet jo analysoinut hänet rikolliseksi. Ei tietenkään tuo ole riidanhaastamista eikä yleistämistä.
Lainaus:
Ei niin, vaan kenties osoitus siitä, ettei hänellä siinä tilanteessa ollut muuta mahdollisuutta.

Tai sitten hänellä oli vaan nälkä ja hänen piti lähteä ostamaan hampurilaista. Jotenkin kuvittelet olevasi oikeassa ja sitten kaikki asiat käännät siihen suuntaan omassa päässäsi.
Lainaus:
Pelkää voi monia asioita ja monista syistä. Kaverihan voi olla yksinkertaisesti ihan vain mielisairas ja luulla jo pikku-ukkojakin.... noin niin kuin kärjistettynä. Ei ole ensimmäinen tapaus, joka on seonnut omiin tarinoihinsa.

Oletko ihan tosissasi?!? Yritätkö saada vuoden trollaajan palkintoa?
Lainaus:
Niin, ongelmanahan tässä on se, että minulle on Assangen tuomitseminen aika yhdentekevä asia ja sinulle taasen ilmeisesti elämääkin suurempi asia. Ainakin kyse on sinulle selvästi isosta asiasta. Siksi on todennäköisempää, että sinä tulkitset asian ilman realiteettäjä. Minä tulkiset asiaa siten miten ketä vain "vainottaisiin" raiskaajana ja ihmisenä, joka pakenee tuomiota ja siitä seuranneita rangaistuksia.

Niin, olet tulkinnut hänet jo vastuunpakoilijaksi, rikolliseksi ja mielisairaaksi. Täysin puolueeton, realistinen ja todennäköinen arvio :D :D
Lainaus:
Ei se ole mikään väite. Assange on käytännössä pidätetty kuulusteltavaksi. Et tunnu tuntevan kovinkaan hyvin käytäntöjä. Suomessakin voidaan kuulustelun takia pidättää. Epäiltyn ON saavuttava kuulusteltavaksi epäiltynä rikokseen. Jollei muu auta, niin sitten pakolla.

Joo ja suomalaiset hakee ulkomailta suurlähetystöistä väkipakolla ihmisiä kuulusteluihin :D
Lainaus:
Itse olen kyllä ollut siinä uskossa, että Palin on enempikin kauneuskilpailun voittaja, joka on hieman jopa naurun alaisena sielä päin. Noh, samapa toi. Olihan meilläkin se joku ministeri, joka vissiin entinen Miss Suomi. Joskus täälläkin kovasti perjattu nainen.

Vai pelkkä naurunalainen kauneuskisan voittaja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin
Ei ole sinulla enää uskottavuutta...


Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. elokuuta 2012 @ 19:03

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
23. elokuuta 2012 @ 20:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
En ole analysoinnut häntä rikolliseksi. Olen vain todennut, että moni rikollinen pakoilee, jos mahdollisuus vain sille syntyy.

Assange saattaa tehdä poikkeuksen, mutta noin yleisesti ottaen rikolliset (vielä epäillyt ja syytteessä olevat) pakoilee.


Eli onko hän mielestäsi rikollinen vai ei?
Lainaus:
En kuvittele sen enempää olevani oikeassa, kuin vaikka sinäkään. Sinun mielestäsi ainoa vaihtoehto on, että Assange ei ole tehnyt rikosta mistä häntä epäillään. Totean vain, että Assangen toiminta on hyvin todennäköistä pakoilevalle rikolliselle.

Minä en perusteettomasti syytä mistään. Yleistämällä ei mitään päätelmiä voi tehdä. Todennäköisyydet lasketaan siten että otetaan kaikki muuttujat huomioon.

Pakeneeko henkeään pelkäävä ihminen?
Lainaus:
Kaikki nuo ovat tosielämässä todennäköisempää, kuin se, että hänet vietäisiin salaliittoteorian mukaisesti Yhdysvaltoihin teloitettavaksi.

Sehän ei ole todennäköistä että koko amerikan yhdysvaltoja nöyryyttänyt ihminen ei pelkäisi henkensä puolesta? Jos vedonlyönti pitäisi suorittaa niin kukaan ei sinun kannallesi tulisi.
Lainaus:
En ole seuraillut, miten todellisessa elämässä toimittaisiin, mutta tuskin olet itsekkään. Viitaten aiempiin kirjoituksiisi.

Muuten vaan juuri väitit että suomessa toimitaan samalla tavalla. Kuuluisat todisteet kiitos.
Lainaus:
Aika heiveröisesti tuolla Palinista kirjoitetaan. Vai väitätkö oikeasti, että esim. Arnoldi olisi poliittisesti kovinkaan todesta otettava, kun hän oli kuvernööri? Kai sekin olisi jossain vaiheessa ollut presidenttiehdokkaana, jos olisi alkujaan Yhdysvalloista kotoisin.

Sarah Palin on oikeasti hyvin huuhaa tyyppi tuolla rapakon takana. Olihan siitä kantaaottava "roolitus" Iron Sky:kin.

Niin että politiikko, pormestari ja Alaskan ensimmäinen naiskuvernööri, on pelkkä huuhaa tyyppi joka on voittanut jonkun kauneuskilpailun. Eiköhän tuolla saada vuoden sovinisti palkinto pokattua.

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
23. elokuuta 2012 @ 23:41 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Kysymyksesi on yhtä relevantti, kuin kysyisin sinulta, että onko mies sinusta syytön?

Koko puheesi perustuu siihen että hän on rikollinen. Kun sitä sinulta suoraan kysyy niin et sitten osaa vastata.
Lainaus:
Kaikki muuttujat kun ottaa huomioon, niin on todennäköisempää, että Assange on syyllistynyt edes jollain lailla siihen mitä häntä syytetään, koska hän käyttäytyy miten käyttäytyy.

Henkeään pelkäävä mies varmasti pakenee tai sitten taistelee vastaan. Myös todennäköisesti itsensä syylliseksi pitävä mieskin saattanee pakoilla. Ehdotan sivistävää lukemista miten Suomen(kin) historiassa rikolliset toimii. Nekin, joita ei ole tuomiolle vielä saatu.

Varmaan tunnet Assangen henkilökohtaisesti kun pystyt kaikki muuttujat huomioimaan :) Ihme juttu että pystyt nyt yhtä äkkiä tekemään syväluotaavan analyysin jossa huomioit kaikki muuttujat. Tähän mennessä kun kaikki päätelmäsi on lähtenyt siitä että koska PERUSrikollinen toimii näin, niin Assange on syyllinen.
Lainaus:
Ainakin yksi tässäkin viestiketjussa on kanssani samaa mieltä. Uskon myös, että moni muukin.

Kuka muu tässä ketjussa on sitä mieltä että Assange on mielisairas?
Lainaus:
Kyllä. Suomessa tosiaankin pidätetään tutkinnan ajaksi ihmisiä. En tiedä miten ulkomailta ihmisiä tänne raastetaan kuulusteltaviksi, mutta uskon, että sitäkin sattuu. Sen sijaan on hyvin epätodennäköistä, että minut ottaisi Ecuador (tai minkään muunkaan maan lähetystö) suojiinsa, jos minua epäiltäisiin raiskaamisesta. Vaikka olisin pari suomalaista poliittista arkaluontoista juttua ilmoille valuttanutkin.

Miten Suomessa tutkinnan ajaksi pidättäminen liittyy siihen että joku aiotaan hakea väkipakolla pois ulkomailta jostain suurlähetystöstä?
Lainaus:
Vaikka kunka jankkaat, niin Palin on siltikin pelkkä huumoriveikko. Naisen sukupuolella ei asiaan ole mitään merkitystä. Palin nyt vain sattuu olemaan nainen. Kyllähän täälläkin Karpelaa aiemmin mollittiin vaikka miten. Nyt periaatteessa saman tasoinen (oikesti pöllömpi) ihminen onkin niiiin kovaa poliittista voimaa.

Onko Iron Sky-remmi saanut sitten sovinistipalkkion?

Tämä juttu lähti tästä postauksesta
Lainaus:
Korkea-arvoiset amerikkalaiset poliitikot ovat vaatineet Assangen teloittamista/salamurhaamista lehdissä, joten miehellä on oikeasti syytä olla huolissaan.

Ja sinä keksit ruveta väittämään että Palin on PELKKÄ kauneuskilpailun huuhaa tyyppi. Ei siis ilmeiseti korkearvoinen, ei politiikko, ei kuvernööri, ei pormestari huoh...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. elokuuta 2012 @ 23:45

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 01:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Ei vaan koko "puheeni" perustuu siihen, että hän VOI olla rikollinen, KOSKA Assangen tavoin moni rikollinen tulisi vastaavassa tapauksessa käyttäytymään. Sinä taasen olet sitä mieltä, että hän ei ole rikollinen (eli ei ole raiskannut ketään), koska on Assange ja häntä vainotaan. Eli et anna edes pienintä mahdollisuutta sille, että hän olisikin syyllinen siihen mistä häntä epäillään.

Korjaa jos olen väärässä.

Kun tykkäät yleistää niin varmasti Assange on sellainen perusraiskaajakin. Tunnettu, valkoihoinen, sananvapauden puolustaja, hyvin kiistellyn sivuston perustaja jne...

Assange ei ole misään nimessä rikollinen tällä hetkellä. Pelkkä epäilty. Sinun puheesi lähtee siitä olettamuksesta että hän on rikollinen, koska hän pakenee. Joo, jokainen ihminen kuka pakenee on rikollinen. Mahtavaa analyysiä.
Lainaus:
Ei minun tarvitse Assangea tuntea millään tasolla. Riittää, että tunnen historian sen verran hyvin, että rikollisilla on vain tapana käyttäytyä kiinnijäämisen vaaran edessä kuten Assange.

Olet lukenut historiaa, joten tiedät sen perusteella kuka on rikollinen ja kuka ei. Joo, ei siihen tarvitse tietää mitään itse henkilöstä :D Äijä lähti karkuun, selvä raiskaaja.
Lainaus:
Onko ylipäätään joku sitä mieltä, että hän on mielisairas?

Juuri väitit niin.
Lainaus:
Siten niin, että niin melko varmasti tulee tapahtumaan, jos tilanne sen vaatii. Useimmiten vain tilanne on niin, että rikolliset tai epäiltyt siirtyvät suoraan maihin, joissa ei ole luovutusoikeuksia Suomeen.

Joo, että ilman yhtäkään ennakkotapausta osaat arvata miten siinä kävisi.
Lainaus:
Viimeiset kirjoitukset ovat lähinnä ihan tuulesta temmattua tekstiä, kuten väitteesi, että olisin suoraan sanonut Assangen olevan mielenvikainen. Palin on myös jenkkien ihan yleisessä tiedossa oleva huuhaa ihminen. En minä häntä ole naisena haukkunut. Jos hän on nainen ja voittanut jonkun kauneuskilpailun, niin hän on. Paskaako minä sille voin

Ei pidä puhua ihmisestä mielisairaana jos ei sitä tarkoita.

Eikä tietenkään ole sovinistinen kommentti sanoa Palinin olevan pelkkä kauneuskilpailun voittanut huuhaatyyppi.

Sanottiin että korkea arvoiset amerikkalaiset politiikot ovat uhanneet Assangea. Näistä yhtenä esimerkkinä Sarah Palin. Oletko edelleen sitä mieltä että hän ei ole politiikko ja korkea arvoinen?



Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 08:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus:
Kaikki nuo ovat tosielämässä todennäköisempää, kuin se, että hänet vietäisiin salaliittoteorian mukaisesti Yhdysvaltoihin teloitettavaksi.
Sehän ei ole todennäköistä että koko amerikan yhdysvaltoja nöyryyttänyt ihminen ei pelkäisi henkensä puolesta? Jos vedonlyönti pitäisi suorittaa niin kukaan ei sinun kannallesi tulisi.

No jos nyt listataan mahdollisia tapahtumaketjuja, niin ainakin seuraavat tulevat mieleen:

1) Kaksi naista keksi, että Assangea syyttämällä saattaa tienata hyvät rahat. Assange ei usko mahdollisuuksiinsa todistaa syyttömyyttänsä, ja pakenee syytöksiä käyttäen salaliittoteoriaa verukkeena.

2) Kaksi naista keksi, että Assangea syyttämällä saattaa tienata hyvät rahat. Assange pelkää ihan oikeasti (joskin aiheetta), että kyseessä on salaliitto ja kieltäytyy siksi palaamasta Ruotsiin.

3) Kaksi naista keksi, että Assangea syyttämällä saattaa tienata hyvät rahat. Assange tietää liikkuneensa harmaalla alueella, ja kieltäytyy palaamasta Ruotsiin koska pelkää tulevansa tuomituksi. Salaliittoteoria antaa hänelle hyvän verukkeen pakoiluun.

4) Assange on oikeasti syyllistynyt väitettyyn rikokseen. Hän kieltäytyy palaamasta Ruotsiin koska pelkää tulevansa tuomituksi. Salaliittoteoria antaa hänelle hyvän verukkeen pakoiluun.

5) Assange on oikeasti syyllistynyt väitettyyn rikokseen. Hän kieltäytyy palaamasta Ruotsiin koska pelkää tulevansa tuomituksi. Hän myös pelkää (aiheetta), että hänet luovutetaan edelleen USAan ja kieltäytyy siksi palaamasta Ruotsiin.

6) Assange on oikeasti syyllistynyt väitettyyn rikokseen. Hän kieltäytyy palaamasta Ruotsiin koska ei koe tehneensä mitään väärää asiassa. Salaliittoteoria antaa hänelle hyvän verukkeen pakoiluun.

7) Assange on oikeasti syyllistynyt väitettyyn rikokseen. Hän kieltäytyy palaamasta Ruotsiin koska ei koe tehneensä mitään väärää asiassa. Hän myös pelkää (aiheetta), että hänet luovutetaan edelleen USAan.

8) Kyseessä on tarpeettoman monimutkainen kansainvälinen salaliittoteoria, joka perustuu siihen että Assange saadaan perusteettomien syytösten nojalla (jotka on jostain kumman syystä pitänyt tehdä näin heppoisiksi) Ruotsiin, joka sitten luovuttaa hänet edelleen USAan vastoin kaikkia kansainvälisiä sopimuksia (tuhoten samalla maineensa puolueettomana kansankotina). Sen sijaan että hänet luovutettaisiin suoraan Britanniasta USAan (joilla on huomattavasti läheisemmät suhteet). Assange tietää tämän, eikä halua palata Ruotsiin.

9) Assange on oikeasti syyllistynyt väitettyyn rikokseen. Maailman kenties demokraattisin valtio katsoo tilaisuutensa tulleen, ja haluaa luovuttaa hänet suuren sananvapauden vihollisen USAan vaiennettavaksi vastoin kaikkia kansainvälisiä sopimuksia (tuhoten samalla maineensa puolueettomana kansankotina). Assange tietää tämän, eikä halua palata Ruotsiin.

Jos näistä nyt pitäisi lähteä vetoa lyömään, niin en kyllä ainakaan kahden viimeisen vaihtoehdon varaan pelaisi. Jostain syystä internetin syövereissä nämä ovat ne ainoat mahdolliset vaihtoehdot.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 12:45

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 08:54 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Eikä tietenkään ole sovinistinen kommentti sanoa Palinin olevan pelkkä kauneuskilpailun voittanut huuhaatyyppi.

Sanottiin että korkea arvoiset amerikkalaiset politiikot ovat uhanneet Assangea. Näistä yhtenä esimerkkinä Sarah Palin. Oletko edelleen sitä mieltä että hän ei ole politiikko ja korkea arvoinen?
Sarah Palin ei ole korkea-arvoinen poliitikko (tai ainakaan varteenotettava sellainen). Hän on USAn syrjäisimmän osavaltion entinen kuvernööri ja yksi iso syy sille, miksi McCainin vaalikampanja epäonnistui. Hän on vitsi myös USAssa, missä hänen lausuntonsa rinnastetaan lähinnä komiikkaan. Hänen kannattajiaan ovat vain kiihkomielisimmät Tea Partylaiset.

Palin on myös antanut epäsuoria tappokehoituksia amerikkalaisia, Obaman hallintoa tukevia poliitikkoja kohtaan joten hänen lausuntojaan ei todellakaan kannata pitää USAn linjana.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 08:55

coocie98
Senior Member
_
24. elokuuta 2012 @ 09:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Turhaa te Palinista väittelette. Muitakin kommentteja löytyy, kuten edellinen linkkini:

Lainaus:
Incoming head of House Homeland Security Committee says WikiLeaks should be designated "Foreign Terrorist Organization," freezing funds and making support a federal felony.
Ja edelleen, tuomari totesi Assangen syyttömäksi. Tämä nykyinen syyte on yhden syyttäjän oma ristiretki uusia samat syytökset eri rikosnimikkeillä. Assange on vainoharhainen ihminen, mikä varmasti tulee työkuvasta paljastaa valtioiden salaisia asiakirjoja. Totuutta voi vain veikkalla ennen uusia paljastuksia.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 09:49

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 09:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Turhaa te Palinista väittelette. Muitakin kommentteja löytyy, kuten edellinen linkkini:

Lainaus:
Incoming head of House Homeland Security Committee says WikiLeaks should be designated "Foreign Terrorist Organization," freezing funds and making support a federal felony.


Näytäpä missä tuossa on korkea-arvoinen amerikkalainen poliitikko tai uhkaus Assangea kohtaan? Siinähän paikallinen viranomainen ehdottaa että Wikileaksin toiminta kriminalsioitaisiin. Kukaan poliitikko ei vaadi Assangen päätä vadille.

Palin on korkeimman profiilin poliitikko, joka Assange on uhkaillut, eikä hänelläkään ole nyt mitään poliittista asemaa.
coocie98
Senior Member
_
24. elokuuta 2012 @ 09:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 3rd_party:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Turhaa te Palinista väittelette. Muitakin kommentteja löytyy, kuten edellinen linkkini:

Lainaus:
Incoming head of House Homeland Security Committee says WikiLeaks should be designated "Foreign Terrorist Organization," freezing funds and making support a federal felony.


Näytäpä missä tuossa on korkea-arvoinen amerikkalainen poliitikko tai uhkaus Assangea kohtaan? Siinähän paikallinen viranomainen ehdottaa että Wikileaksin toiminta kriminalsioitaisiin. Kukaan poliitikko ei vaadi Assangen päätä vadille.

Palin on korkeimman profiilin poliitikko, joka Assange on uhkaillut, eikä hänelläkään ole nyt mitään poliittista asemaa.
Kylläpä sitä nyt vängätään. Jos organisaatio ja sen edustajat luokitellaan terroristeiksi, niin mitä veikkaat sen merkitsevän?
Tässä Hillary Clintonin lyhyt kommentti:
http://www.dailymail.co.uk/news/article...terrorists.html

edit:
Tässä Australian näkemyksiä:
http://www.globalpost.com/dispatches/gl...rorism-suspects

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 09:59

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 10:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Kylläpä sitä nyt vängätään.
Siis alkuperäinen väitteesi oli:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Korkea-arvoiset amerikkalaiset poliitikot ovat vaatineet Assangen teloittamista/salamurhaamista lehdissä, joten miehellä on oikeasti syytä olla huolissaan.
Nyt esität perusteluina Clintonin kommentin, jossa hän vaatii vuotoihin syyllistyneiden saattamista vastuuseen. Ja toisen poliitikon kysymyksen Clintonille, pitäisikö WikiLeaks luokitella terroristijärjestöksi. Ja australialaisen poliitikon kommentin, jossa hän syyttää toimintaa vastuuttomaksi.

Vaikka nyt yhtälö "viranomainen ehdottaa WikiLeaksia terroristijärjestöjen listalle" + "Clinton vaatii maan lakia rikkoneita ihmisiä vastuuseen" + "australialainen poliitikko puhuu pahaa WikiLeaksista" = "korkea-arvoinen amerikkalainen poliitikko haluaa Assangen tapettavaksi", niin todellisuudessa kukaan ei ole tätä todennut missään haastattelussa. Kyseessä on vain sinun oma subjektiivinen tulkintasi.

Edelleen mitään tukea väitteellesi "korkea-arvoisten amerikkalaisten poliitikkojen" vaatimuksille "Assangen teloittamisesta/salamurhaamisesta" ei ole. Sen huuteleminen on vain yksi pisara salaliittoteorioiden meressä, joille ei ole mitään näyttöä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 10:29

coocie98
Senior Member
_
24. elokuuta 2012 @ 10:34 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 3rd_party:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Kylläpä sitä nyt vängätään.
Siis alkuperäinen väitteesi oli:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Korkea-arvoiset amerikkalaiset poliitikot ovat vaatineet Assangen teloittamista/salamurhaamista lehdissä, joten miehellä on oikeasti syytä olla huolissaan.
Nyt esität perusteluina Clintonin kommentin, jossa hän vaatii vuotoihin syyllistyneiden saattamista vastuuseen. Ja toisen poliitikon kysymyksen Clintonille, pitäisikö WikiLeaks luokitella terroristijärjestöksi. Ja australialaisen poliitikon kommentin, jossa hän syyttää toimintaa vastuuttomaksi.

Edelleen mitään tukea väitteellesi "korkea-arvoisten amerikkalaisten poliitikkojen" vaatimuksille "Assangen teloittamisesta/salamurhaamisesta" ei ole. Sen huuteleminen on vain yksi pisara salaliittoteorioiden meressä, joille ei ole mitään näyttöä.
Hyvä huomio. Tässä olisi yksi argumenttiin sopiva linkki lisää:
http://www.foxnews.com/politics/2010/08...-whistleblower/

Itse muistan vain hatarasti tämän kaltaisten kommenttien olleen paljon lehdissä Cables-vuodon aikoihin, mutta onneksi muisti ei ole täysin pettänyt. Tässä kohtaa ei tietysti puhuta salamurhaamisesta, mutta linkkien kaivaminen ei ole niin helppoa kuin luulisi.

edit: Nyt löytyi jotain. Tom Flanagan on ainakin ehdottanut salamurhaamista.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne...th-penalty.html

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 10:37

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 11:06 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
edit: Nyt löytyi jotain. Tom Flanagan on ainakin ehdottanut salamurhaamista.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne...th-penalty.html
Näissä kommenteissa on edelleen se ongelma, ettei niiden lausujat ole amerikkalaisia korkea-arvoisia poliitikkoja (Tom Flanagan on kanadalainen professori, KT McFarland entinen virkamies ja nykyään Foxin leivissä, kuten myös Mike Huckabee joka on vain halunnut olla korkea-arvoinen poliitikko).

Netistä on helppoa löytää lausuntoja, joissa joku politiikkaan sitoutunut ehdottelee milloin mitäkin. Mutta se, että nämä nostetaan jalustalle poliittisina vaatimuksina ei ole todellisuutta. Assange toki saa näistä tukea omalle tarinalleen ja internetissä näistä saadaan aikaiseksi vaikka millaiset teoriat, mutta niiden puutteena on edelleen äärettömän voimakas subjektiivinen tulkinta.

Eli jos korjataan lausuntoa suuntaan "tunnetut ihmiset ovat vaatineet Assangen teloittamista/salamurhaamista", niin puhutaan asiaa. Tosin samaa voidaan sanoa vähän vaikka kenestä tunteita herättävästä ihmisestä, eikä tämä kuulosta ollenkaan niin dramaattiselta.
coocie98
Senior Member
_
24. elokuuta 2012 @ 11:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Teloittaminen sisältää myös kuolemantuomion, joten asiassa ollaan. Terroristijärjestöksi luokittelu sisältää myös kaikki mahdolliset uhkakuvat, koska terroristien ihmisoikeudet ovat mitä ovat. Pysyn siis väitöksessäni :)

Oletko siis sitä mieltä, että Assangen henki ja terveys ei ole vaarassa jos hän päätyy Amerikkaan vai väitätkö Amerikkaan luovuttamisen riskin olevan olematon?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:


edit: Nyt löytyi jotain. Tom Flanagan on ainakin ehdottanut salamurhaamista.
Tajuatko edes itse miten hölmöltä vaikutat? Ensin esität väitteen, että "korkea-arvoiset poliitikot" on Yhdysvalloissa ehdottanut Assangen teloittamista, kunnes sitten selviääkin, ettei niin ihan olekkaan ja sitten pää punaisena etsit (todennäköisesti kliimaksi silmissä "pakko, pakko löytää") jälkikäteen todisteita ajatuksella "muistaakseni joskus oli jotain jossain" ja sitten hurraa, joku löyty! Tomppa perkele mennyt tommosta sanomaan. TOSIN, sekään ei ole "korkea-arvoinen poliitikko" mistä mainitsit.

Kylläpä sitä käydään kuumana :D

Haastelu on jaloa ajanvietettä tylsinä työpäivinä. Ei siihen suuria tunteita ja tuoksija vaadita.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. elokuuta 2012 @ 12:03

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
24. elokuuta 2012 @ 12:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Teloittaminen sisältää myös kuolemantuomion, joten asiassa ollaan. Terroristijärjestöksi luokittelu sisältää myös kaikki mahdolliset uhkakuvat, koska terroristien ihmisoikeudet ovat mitä ovat. Pysyn siis väitöksessäni :)

Olettko siis sitä mieltä, että Assangen henki ja terveys ei ole vaarassa jos hän päätyy Amerikkaan vai väitätkö Amerikkaan luovuttamisen riskin olevan olematon?
Vielä kun löydät jostain ne korkea-arvoiset poliitikot...

Kyllähän Assangen henki varmasti on vaarassa, mikäli häntä vastaan nostettaisiin syyte USAssa ja hän sinne päätyisi. Tosin Euroopasta häntä ei sinne voida toimittaa, se kun on vastoin täkäläisten maiden lainsäädäntöä. Eli pidän sitä mahdollisuutta tämän asian kannalta epäolennaisena. Tärkeämpää kuin jossitella teoreettisella mahdollisuudella yhden henkilön ihmisoikeuksien rikkomisesta on selvittää onko muiden oikeuksia rikottu jo.

Jostain kumman syystä täällä nyt halutaan lakaista kahden henkilön ihmisoikeudet maton alle, koska Assange epäilee että hänen oikeutensa saattavat olla uhattuna. Aika voimakas arvovalinta, joka kertoo vain sitä ettei ko. tavalla ajattelevat usko ihmisten olevan tasavertaisia ja arvoisia. Jotenkin tämän jälkeen sananvapauden puolustaminen ihmisoikeutena menettää merkityksensä (sitä kun ei siis samaa ajattelumallia noudattaen tarvitse sallia kaikille)...

Mutta eiköhän tästä asiasta keskustelu riitä omalta osaltani, salaliittoteoreetikkoja vastaan argumentointi tuntuu turhalta, he kun eivät ole ennenkään tarvinneet mitään näyttöä teoriansa tueksi (ja kaikki sitä vastaan sotiva näyttöhän on vain osa salaliittoa).
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
26. elokuuta 2012 @ 23:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Et siis pysty vastamaan suoraan siihen, että onko hän mahdollisesti syyllistynyt rikokseen. On sanan helinää sanoa, ettei hän ole rikollinen, jollei häntä ole tuomittu. Jossain maissa hän olisi, kunnes toisin todistetaan. Suomessa ja monissa muissakin länsimaissa ajatus lähtee siitä, että kaikki ovat syyttömiä, kunnes toisin todistetaan.

Assange (tai kuka tahansa) on käytännössä rikollinen, JOS hän on rikoksen tehnyt.

Voisin esimerkkinä mainita, että jos sinut olisi joku raiskannut tai jonkun lapsistasi (tai mitä ikinä) ja tietäisit tekijän, niin se olisi sinusta rikollinen. Tuskin jäisit miettimään mitään suomalaista juridiikkaa siinä vaiheessa.

On siis puoleltasi lähinnä naurettavaa lapsellisuutta jankata tuota samaa skeidaa.

Minä EN ole väittänyt Assangea rikolliseksi. Olen sanonut, että on hyvin mahdollista, että hän on rikollinen.

Ja tähän päätelmään pääsit täydellisen tietämättömyyden antamalla varmuudella. "Hienoa" analyysia on kuinka selität että joku on rikollinen jos tietää että hän on rikollinen. Enpä olisi uskonut.

Toki kirjoittelet kuin politiikko jossitellen ja antamalla ympäripyöreitä vastauksia. Jos kuitenkin olisit oikeasti sitä mieltä että hän ei ole rikollinen niin kirjoittaisit ihan eri sävyyn. Muuten olisit tuon tekstin voinut kirjoittaa siten että hyvin mahdollista että hän ei ole rikollinen. Ihan sama asia, mutta antaa kuitenkin ihan eri kuvan aiheesta.
Lainaus:
Koska olet niin varma, ettei niin tapahtuisi, niin kertoisitko miksei tapahtuisi? Englannissakin tuo lähetystöön tunkeutuminen on ilmeisen laillista. Eihän lähetystöä tai diplomaattisia suhteita ylipäätään ole järkevää pitää maan kanssa, joka jemmaa lähetystöönsä piiloon rikoksesta epäiltyjä. Ei se ole kenenkään etu. Paitsi tietysti niiden rikollisten.

Oletko sitten sitä mieltä, että on OK, että rikolliset pääsee näin pakoilemaan?


Eipä noilla lähetystöillä ole mitään merkitystä jos niihin saa tunkeutua ihan minkä tahansa syyn varjolla.
Lainaus:
Minä en käy kuumana. Minulla ei ole siihen tarvetta, kuten jo aiemmin olen melko suoraan maininnutkin. Minulle Assange ihmisenä tai WikiLeaksin johtajana ei nostata minkäänlaisia tuntemuksia, ainakaan siinä määrin, kuin eräillä.

Kuitenkin pidät häntä rikollisena. Se on sitä todellista puolueettomuutta :D
Lainaus:
Tekstini saattaa toisinaan olla melko "haasteellisia", mutta ne kuvastaa vain sitä tragikoomisuutta, mitä sinä tai kumppanisi tekstit tässä yhteydessä teettää. Tavallani kirjoittaisi moni muukin, ihan ammattikirjoittajakin jossain lehdessä. Sitä kutsutaan "kieliposkella kirjoitteluksi".

Varsinkin olettamuksesi mielenvikaisuudesta, historian avulla Assangen rikolliseksi päättely ja pohdinta siitä että rikoksen tehnyt ihminen on rikollinen on todellista ammattijournalismia :D

Ja koomikseksi menee tämä kirjoittelu muutenkin. Monen mielestä korkea arvoisia henkilöitä eivät ole politiikot, kuvernöörit, pormestarit eikä professorit :) Ei muuta kuin onnea vaan teille...

Ja mitä uskottavuuteen tulee niin on Suomessakin ollut/on varsinkin perussuomalaisissa mielenkiintoisia persoonia. Jokuhan nekin on eduskuntaa äänestänyt joten kyllä niitä kannattajia ja ihmisiä löytyy jotka ottavat todesta heidän puheet.

Niin ja tottakai henkeään pelkäävä ihminen haluaa varmistaa kaikki mahdolliset asiat. Ihan sama etsiikö salaliittoja vai ei niin ei Ruotsin olisi vaikeaa antaa lausuntoa jossa kertoo että Assangea ei luovuteta mihinkään...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. elokuuta 2012 @ 23:26

Mainos
_
__
 
_
Lumikki
Senior Member
_
27. elokuuta 2012 @ 07:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@Giis

Sinulla on näkemys jonka mukaan henkilö on syyllinen ja valtiot ja korkearvoiset henkilöt lain kuuliasia. Sinulla on oikeus tähän näkemykseen, mutta muilla ihmisillä on oikeus myös heidän näkemyksiin.

Sanoisin kuitenkin tämän että henkilö joka pystyy paljastamaan valtioiden salaisuuksia tietää helvetin paljon paremmin mitä nämä valtion voivat käytännössä tehdä, kuin joku Matti Meikäläinen joka kommetoi asioita uutisten, omien asenteiden, olettamuksien ja näkemysten perusteella.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. elokuuta 2012 @ 08:04

 
Sivu:<1234>
afterdawn.com > keskustelu > yleinen keskustelu > keskustelua uutisista > turvapaikka wikileaks-perustajalle, mitä tekee britannia?
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy