|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Kumpi kannattaa ostaa, Apple iPhone 6 Plus vai LG G3?
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 4 lokakuuta, 2014
IPhone 6 Plussan julkaisun myötä kookkaiden puhelimien kilpailuun on saatu kaivattua lisäväriä. Aiemmin alue on ollut lähinnä Android-valmistajien keskinäistä nahistelua, mihin Nokia yritti vuosi sitten myös tunkeutua mukaan, mutta oikeastaan vasta nyt panokset alkavat koventua puhlettikategoriassa.
Samsungin Galaxy Note 4 on kiistatta ollut alusta lähtien puhlettimyynnin kärkituote, ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
7. lokakuuta 2014 @ 15:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Ja esimerkiksi Rovion pelejä ei ole kehitetty bisneksenä, ympärillä ei ole omaa markkinointia, vaan ne on tehty jotta saataisiin markkinoitua puhelimia? Entäs Microsoftin Office iPadilla, se on tehty jotta Apple myisi enemmän iPadeja?
Tähän nyt jaksa edes enää vastata. Eiköhän tuo pointti nyt tullut jo selväksi. Menee taas sellaiseksi väkisin väännöksi koko juttu.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Kova väite, pystytkö perustelemaan?
Miksi enää tarvitsisi?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
No ei todellakaan.
Todellakin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Esimerkiksi Adobe, Microsoft ja Google tekevät hyötyohjelmia iOS:lle, Rockstar ja Rovio pelejä. PC:lla ne ovat "omaa businesta" mutta heti kun hiiri häviää muuttuvat ne mielestäsi "pelkäksi markkinoinniksi". Joko trollaat tai olet ihan pihalla. Jankkaamalla asia ei muutu todeksi, saa edelleen perustella jos on jotain perusteita paitsi oma mielipiteesi.
Tässä on oiva osoitus siitä missä menet kokoajan metsään. Joko tarkoituksella tai tahattomasti.
Kuten jo yllä annoin osviittaa, niin sovelluskauppa on se markkinointikikka. Sen sisällä olevat ohjelmat ovat sitten kokonaan oma lukunsa. Voisihan ne sovellukset yhtähyvin saada muualtakin, mutta Apple on päättänyt toisin. Sille on ihan varmasti tarkoitus ja se on markkinointi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
WTF? Jos kirjoitat "iPhonen hinta 2000 dollaria" niin kuinka monella tavalla sen voi ymmärtää?
Voihan sen tietysti käsittää miten haluaa tai miten se on tarkoitettu. Apple selkeästi haluaa sinunlaisia kusettaa kertomalla hinnan, joka ei ole todellinen hinta, mutta houkuttaa ostamaan, kun se maksaakin "vain" summan X ja todellinen hinta Y jää unohduksiin. Markkinointi on ollut tosi hyvä. Pisteet siitä Applelle.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Ekaa iPhonea harmaatuotiin myös Suomeen
No tuotiin, muttei sillä sinällään tehnyt mitään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Hyvä. Tässä kiteytyykin aika hyvin speksi-intoilijoiden ajatusmaailma. Riittää, että joku juttu on, aivan sama miten se on toteutettu. Ja jos joku toissijainen juttu: WAP, vaihdettava akku tai qwerty puuttuu tai megahertsejä on liian vähän ollaan varmoja kovempispeksisen laitteen paremmuudesta ymmärtämättä kokonaisuutta. Ja sitä, että suurin osa käyttökokemusta on muuta kuin kylmää rautaa.
Mutta kaksi tonnia on silti käytännössä perushutusta aika paljon. Ja nykyäänhän tilannne on ihan toinen. Kalleimmillaan laite maksaa tonnin euroissa, eikä laite tuo mitään täytettä sille puolelle tonnille mikä hinnassa on käytännössä ilmaa.
Esimerkkinä nyt vaikka tämä uusin iPad. Tässä ei varsinaisesti ole mitään parempaa suhteessa edesmenneeseen iPad kakkoseen. Varsinkin jos asiaa tarkastelee kuten sinä missä ei ole merkitystä suorittimen teholla jne.
Mutta tosiaan. Hintansa nämä säilyttää, mutta se on tietysti melko luonnollista, kun kysyntä on mitä on.
|
Senior Member
|
7. lokakuuta 2014 @ 19:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Entäs Microsoftin Office iPadilla, se on tehty jotta Apple myisi enemmän iPadeja?
Tähän nyt jaksa edes enää vastata. Eiköhän tuo pointti nyt tullut jo selväksi. Menee taas sellaiseksi väkisin väännöksi koko juttu.
Vähän kieltämättä menee, kun jostain syystä et pysty selittämään, miksi sama softa tai peli on mobiilikäyttöjärjestelmällä ?vain pelkkää markkinointia?, mutta vaikka PC:lla ei.
Olisikohan kuitenkin niin että väitteesi oli virheellinen?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Kuten jo yllä annoin osviittaa, niin sovelluskauppa on se markkinointikikka. Sen sisällä olevat ohjelmat ovat sitten kokonaan oma lukunsa. Voisihan ne sovellukset yhtähyvin saada muualtakin, mutta Apple on päättänyt toisin. Sille on ihan varmasti tarkoitus ja se on markkinointi.
Noin et kyllä kirjoittanut aiemmin vaan kirjoitit: ?Ohjelmistotarjonta on kaikille mobiilikäyttöjärjestelmille vain pelkkää markkinointia?.
Olet ihan oikeassa, sovelluskaupalle, niin Applen, Microsoftin, Nokian kuin Googlenkin tapauksessa on tarkoituksensa. Pääasialliset edut ovat:
1. Sovellukset on helppo löytää
2. Turvallisuus
3. Luotettava rahaliikenne
Ennen sovelluskauppoja älypuhelimien sovelluskauppa oli villi länsi, jossa sovelluksen ostaminen ja jopa löytäminen oli erittäin vaikeaa, jokaisella kauppiaalla oli eri ehdot ja ei oikein tiennyt minne luottokorttitiedot katoavat jos haluaa softan ostaa.
Mikään syistä ei ole ?markkinointi?, vaan ohjelmakaupan mahdollistaminen, sen pitäminen turvallisena ja rahan tienaaminen. Ohjelmakaupan mahdollistaminen tuo laitteeseen uusia ominaisuuksia ja tekee siitä kuluttajien mielestä haluttavamman. Suurin osa ihmisistä kun ei ensisijaisesti käytä laitetta vaan sovelluksia ja palveluita.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Apple selkeästi haluaa sinunlaisia kusettaa kertomalla hinnan, joka ei ole todellinen hinta, mutta houkuttaa ostamaan, kun se maksaakin "vain" summan X ja todellinen hinta Y jää unohduksiin. Markkinointi on ollut tosi hyvä. Pisteet siitä Applelle.
Hah. Jos et pysty ymmärtämään sitä, että suurin osa väittämästäsi hinnasta on palvelun hintaa, niin ei voi mitään. Mutta luulenpa, että ymmärrät sen ihan hyvin, mutta pidät vaan keskustelua yllä. :)
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Ekaa iPhonea harmaatuotiin myös Suomeen
No tuotiin, muttei sillä sinällään tehnyt mitään.
Ihan yhtä paljon, tai oikeastaan enemmän, kuin millä tahansa muulla älypuhelimella ilman liittymää. Ja kyllä se liittymänkin kanssa täällä toimi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Mutta kaksi tonnia on silti käytännössä perushutusta aika paljon.
Jokseenkin sama kokonaishinta kuin vuoden 2007 Blackberrysta, joka oli paljon enemmän ?perushuttua? kuin iPhone. En oikein edelleenkään ymmärrä revittelyäsi USA:n liittymähinnoittelusta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Kalleimmillaan laite maksaa tonnin euroissa, eikä laite tuo mitään täytettä sille puolelle tonnille mikä hinnassa on käytännössä ilmaa.
Sinulle ei ehkä tuo, jollekin muulle tuo. Käyttökokemus, ohjelmistotarjonta, erittäin hyvä kompromissi raudan suhteen ja hyvä viimeistely niin raudassa kuin softassakin. Niitä ei ole pakko arvostaa, mutta yritä ymmärtää, että kaikki eivät ole kuin sinä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Esimerkkinä nyt vaikka tämä uusin iPad. Tässä ei varsinaisesti ole mitään parempaa suhteessa edesmenneeseen iPad kakkoseen.
Jahas. :)
Siinähän on *ihan kaikki* parempaa verratuna iPad 2:een. Pienempi koko, kevyempi, tuplasti muistia, 4x nopeampi prosessori (joka tuntuu ihan normaalissa selainkäytössäkin), herra ties kuinka paljon nopeampi GPU, nopeampi WiFi ja optionaalinen 4G. Unohtuikohan jotain, ai niin, Retina näyttö.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Varsinkin jos asiaa tarkastelee kuten sinä missä ei ole merkitystä suorittimen teholla jne.
Mitä ihmettä? Tottakai *neljä kertaa* nopeampi prosessori tuntuu käyttökokemuksessakin, etenkin kun käyttis, softat ja ytimien määrä pysyvät samoina. Eri käyttöjärjestelmäversioiden, käyttöjärjestelmien ja täysin erilaisten prosessorien välillä yhtä suoraa vertailua ei voi tehdä, ei etenkään hertseistä.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
7. lokakuuta 2014 @ 20:34 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Entäs Microsoftin Office iPadilla, se on tehty jotta Apple myisi enemmän iPadeja?
Tähän nyt jaksa edes enää vastata. Eiköhän tuo pointti nyt tullut jo selväksi. Menee taas sellaiseksi väkisin väännöksi koko juttu.
Vähän kieltämättä menee, kun jostain syystä et pysty selittämään, miksi sama softa tai peli on mobiilikäyttöjärjestelmällä ?vain pelkkää markkinointia?, mutta vaikka PC:lla ei.
Olisikohan kuitenkin niin että väitteesi oli virheellinen?
Onko sinulla ymmärryksessä pahoja puutteita? Tai on. Onhan se jo koettu. Monenko kertaa asia pitää vääntää?
Tämä on sitä tasan samaa ei, juu, vaarinhousut loppupeleissä sinun kanssasi kuten ennenkin.
Ja kaksitonnia on kaksitonnia. Ihan riippumatta ketä rahat repii itselleen, ei Suomeen tuodulla iPhonella silloin aikanaan tehnyt juuri mitään sinällään. Joo toimihan se liittymällä. Tuli vaan ihan vitun kalliiksi soitella jenkkiliittyllä Suomessa. Mutta eihän se haittaa. Olihan "säästänyt" noin 1 500 euroa. Eikun jos hankki virallisesti sen jenkkiliittyllä Suomeen, niin ei säästänytkään.
Ja eikö sulle tauno niinkuin yhtään mene perille, että siihen kytkyyn liittyi myös osamaksua Applelle? Saanhan minä nytkin iPhonen nolla eurolla käteeni. Joudun vain maksamaan "palvelumaksuna" vähän päälle.
Ja joo. Olen varmaan kohta sata kertaa viimeisimmissä viesteissäni kirjoittanut, että sovelluskauppa on pelkkää markkinointia ja kaupassa olevat sovellukset on sitten toinen juttu. Sen voi itselleen perustella vaikka millä. Vaikka hienolla nimellä, tai vaikka sillä, että kun on maksettu, niin pitää olla palvelua. Tosiasiassa se sitoo täysin valmistajaan ja toisaalta sillä on hyvä retostella. Kun katsoo AP Storen kehitystä, niin sovelluksia on kiihtyvällä vauhdilla, mutta lataukset laahaa jäljessä yhä kiihtyvällä vauhdilla.
Ja lisäksi. Ipad kakkosella ja Airilla voi olla tekniikassa eroa. Minä eikä varmaan suurin piirteen suurin osa muukaan hyödy niistä mitenkään. Sama ikoniruudukko tervehtii ihan samaten mitä kakkosessakin. Tilanne on jopa sama vaikka iOS on saanut peräti kaksi versiopäivitystä minun käyttöhistoriassa. Sen sijaan WP on saanut ihan oikeasti päivityksiä sinä aikana kun Lumian olen omistanut, vaikka versiopäivityksiä ollut tasan yksi ja sekin vain 8.0->8.1. Olenkin tässä suhteessa paljon tyytyväisempi Lumiaan, kuin iPadiin. Airia en olisi ostanut, jollen olisi "naimisissa" ostamieni ohjelmien kanssa. Jollei tämä ole markkinointia, niin mikä?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. lokakuuta 2014 @ 23:06
|
|
prunester
Member
|
7. lokakuuta 2014 @ 21:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
En minä sinua kuule edes kuvitelluksi viholliseksi laske. Yksi pieru muiden joukossa. Kunhan takerruin tuohon sinun "subjektiiviseen tarpeeseen".
Niin, takerrut sanoihin kun et niitä ymmärrä. Subjektiivisesta tarpeesta en ole puhunut.
Hyökkäsit kaikkia kommentteja vastaan kuvitellessasi että ne on jotenkin Applea puolustelevia, ja tuon sanoit ihan itse. Siis hyökkäsit kuviteltua vihollista vastaan.
Ai nyt minä en sanoja ymmärrä, vaikka juuri selitin tuon subjektiivisuuden sinulle. Viestissä numero 18 puhuit "subjektiivisesta tarpeesta". Tosin sekoitit siinä kyllä tarpeita ja paremmuuksia iloisesti sekaisin, mutta subjektiivisuus kuitenkin tarkoittaa melko suoraan kuvitelmaa jostain mistä on joko vailinaiset tiedot tai haluaa luoda niitä mielikuvista. Yritin tätä sinulle selittää.
Sinä ihan oikeasti et ymmärrä sanoja.
Siellä mainitussa viestissä 18 ei edelleenkään puhuta subjektiivisesta tarpeesta. Se viesti on ihan tuossa yläpuolella, käy lukemassa.
En myöskään sotke tarpeita ja paremmuuksia. Paremmuus riippuu tarpeesta, ei paremmuus ole mikään todellisuudesta irrallinen konsepti. Jos timpuri tarvitsee kirvestä, niin maailman paraskaan ruuvimeisseli ei silloin ole timpurille paras vaihtoehto. Ymmärrätkö nyt tarpeen ja paremmuuden välisen yhteyden?
Paras vaihtoehto on se joka parhaiten sopii käyttötarkoitukseen.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
7. lokakuuta 2014 @ 22:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Sulla tuntuu olevan vaikeuksia kirjoitetun tekstin ymmärtämisessä?
Missä kohtaa sanoin ettei paremmuus ratkaise mitään?
Kyllä sillä paremmuudella on merkitystä, mutta se paremmuus on hyvin subjektiivinen asia. Se mikä on Jormalle paras vaihtoehto ei välttämättä ole sitä Liisalle. Paremmuus riippuu henkilökohtaisista tarpeista ja mieltymyksistä. Hintakin on useimmille ihmisille merkitsevä tekijä joten moni ostaa mallin jonka kokee riittävän hyväksi eikä tavoittele sitä parasta mahdollista, koska hinta karkaa korkealle.
Kohta on lihavoitu. Tuossa puhutaan "subjektiivisesta paremmuudesta", mutta samassa hengenvedossa puhutaan myös "tarpeesta". Tai ainakin minä näin tuon lauseen Jorman ja Liisan "subjektiivisesta paremmuudesta" tuumin. Toiselle paras on nimenomaan tarpeen kautta tuleva funktio.
Joka tapauksessa subjektiivisuus ei ole kiinni todellisuudessa, käytetään tätä sivistyssanana nyt missä yhteydessä tahansa. Ja se oli ydinkysymys.
Ylipäätään suurin osa puhelimen ominaisuuksista on luotuja tarpeita. Suurin osa kaupanteosta perustuu tarpeen luomiseen. Sitä kutsutaan myymiseksi. Hyvä kauppias myy vaikka pakastimen eskimoille. Tarvitaan vain kyky istuttaa asiakkaalle tarve päähän.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. lokakuuta 2014 @ 22:14
|
|
prunester
Member
|
7. lokakuuta 2014 @ 23:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Kohta on lihavoitu. Tuossa puhutaan "subjektiivisesta paremmuudesta"
Noin, tarpeeksi monta kertaa kun yritetään niin löytyy ne oikeat sanatkin. Merkityksen kun vielä ymmärtäisit.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
mutta samassa hengenvedossa puhutaan myös "tarpeesta". Tai ainakin minä näin tuon lauseen Jorman ja Liisan "subjektiivisesta paremmuudesta" tuumin. Toiselle paras on nimenomaan tarpeen kautta tuleva funktio.
Minkä muun perusteella asioita ylipäätään voi paremmuusjärjestykseen asettaa kuin sen mukaan miten hyvin asia, palvelu tai tuote sopii tarkoitukseensa, täyttää tarpeensa?
Mikä sinun mielestäsi määrittää älypuhelimen paremmuuden?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Joka tapauksessa subjektiivisuus ei ole kiinni todellisuudessa, käytetään tätä sivistyssanana nyt missä yhteydessä tahansa. Ja se oli ydinkysymys.
Sun ihan oikeasti kannattaa panostaa tuohon sanojen ymmärtämiseen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ylipäätään suurin osa puhelimen ominaisuuksista on luotuja tarpeita. Suurin osa kaupanteosta perustuu tarpeen luomiseen. Sitä kutsutaan myymiseksi. Hyvä kauppias myy vaikka pakastimen eskimoille. Tarvitaan vain kyky istuttaa asiakkaalle tarve päähän.
Jos sillä puhelimella on tarkoitus täyttää luotuja tarpeita, niin paras on se puhelin joka täyttää luodun tarpeen parhaiten.
Sulla on kyllä kauniisti sanottuna erikoinen käsitys sovellusmarkkinoista, markkinoinnista ja tarpeista.
Mulla on älypuhelin työkaluna jossa pyörii firman räätälöidyt sovellukset. Onko kyseessä nyt markkinointi tai luotu tarve? Voiko tuohon käyttöön puhelimen paremmuutta arvioida mitenkään huomioimatta sitä että sen on ajettava näitä tiettyjä sovelluksia?
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
8. lokakuuta 2014 @ 00:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Kohta on lihavoitu. Tuossa puhutaan "subjektiivisesta paremmuudesta"
Noin, tarpeeksi monta kertaa kun yritetään niin löytyy ne oikeat sanatkin. Merkityksen kun vielä ymmärtäisit.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
mutta samassa hengenvedossa puhutaan myös "tarpeesta". Tai ainakin minä näin tuon lauseen Jorman ja Liisan "subjektiivisesta paremmuudesta" tuumin. Toiselle paras on nimenomaan tarpeen kautta tuleva funktio.
Minkä muun perusteella asioita ylipäätään voi paremmuusjärjestykseen asettaa kuin sen mukaan miten hyvin asia, palvelu tai tuote sopii tarkoitukseensa, täyttää tarpeensa?
Mikä sinun mielestäsi määrittää älypuhelimen paremmuuden?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Joka tapauksessa subjektiivisuus ei ole kiinni todellisuudessa, käytetään tätä sivistyssanana nyt missä yhteydessä tahansa. Ja se oli ydinkysymys.
Sun ihan oikeasti kannattaa panostaa tuohon sanojen ymmärtämiseen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ylipäätään suurin osa puhelimen ominaisuuksista on luotuja tarpeita. Suurin osa kaupanteosta perustuu tarpeen luomiseen. Sitä kutsutaan myymiseksi. Hyvä kauppias myy vaikka pakastimen eskimoille. Tarvitaan vain kyky istuttaa asiakkaalle tarve päähän.
Jos sillä puhelimella on tarkoitus täyttää luotuja tarpeita, niin paras on se puhelin joka täyttää luodun tarpeen parhaiten.
Sulla on kyllä kauniisti sanottuna erikoinen käsitys sovellusmarkkinoista, markkinoinnista ja tarpeista.
Mulla on älypuhelin työkaluna jossa pyörii firman räätälöidyt sovellukset. Onko kyseessä nyt markkinointi tai luotu tarve? Voiko tuohon käyttöön puhelimen paremmuutta arvioida mitenkään huomioimatta sitä että sen on ajettava näitä tiettyjä sovelluksia?
Mitä ihmeen liipadaapaa heität? Ensin puhut "subjektiivisuuksista" ja kun juttu ilmenee "vähän" levähtäneen, niin alat vänkään?
Enhän minä muusta puhunutkaan, kuin "subjektiivinen paremmuus" tai "subjektiivinen tarve" ei meinaa ihan sitä mitä ensin höpöttelit. Subjektiivisuus tarkoittaa lähinnä mielikuvaa. Todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään yhtäläisyyksiä, toisin mitä koetit vängätä. Toki jonkun matkapuhelimen hankinta kuitenkin tänä päivänä on mitä enenemissä määrin pelkkään subjektiivisuuteen perustuvaa, tosin ei sinun käsitykseesi tuosta sivistyssanasta. Se perustuu lähinnä haluihin. Tarpeellisuudella harvoin on mitään merkitystä. Ei vaikka kuin Lissun ja Jorkan "subjektiiveja" miettisi.
Tuohon viimeiseen yrityksen juttuun voinen tuumata vain, että yritykseen on selkeästi luotu tarve jollekkin, josta on seurannut tarve hankkia tietyt työkalut myös työntekijöille. Luotu tarve on viimekädessä aina myyntiä.
Tuossa vielä linkki tuohon käyttämäsi sivistyssanan selitykseen:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Subjektiivisuus
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. lokakuuta 2014 @ 00:53
|
Senior Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 02:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Onko sinulla ymmärryksessä pahoja puutteita? Tai on.
Ei ole. Sinulla vaan tuntuu olevan pahoja puutteita joko ihan peruslogiikassa tai sitten ajatustesi pukemisessa sanoksi. Sen verran ristiriitaista teksti on itsensä kanssa, jopa peräkkäisissä lauseissa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ja kaksitonnia on kaksitonnia. Ihan riippumatta ketä rahat repii itselleen, ei Suomeen tuodulla iPhonella silloin aikanaan tehnyt juuri mitään sinällään. Joo toimihan se liittymällä. Tuli vaan ihan vitun kalliiksi soitella jenkkiliittyllä Suomessa.
Toimi ihan suomalaisella liittymällä, itsellänikin oli sellainen lainassa duunista useamman hetken, kun rikoin 3GS:n vuonna yksi ja kaksi.
Jos *iPhonen* hinta olisi ollut jenkeissä kaksi tonnia tarkoittaisi se, että 1. liittymä olisi ilmainen (ei ole) ja 2. sitä ei olisi saanut harmaatuotuna Suomeen selvästi alle tonnin. QED.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ja eikö sulle tauno niinkuin yhtään mene perille, että siihen kytkyyn liittyi myös osamaksua Applelle?
Tottakai subventoidun puhelimen kuukausimaksuta menee osa puhelimen hintaan. Mutta luonnollisestikaan *koko hinta* ei ole osamaksua laitteesta, ei edes pääosa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Olen varmaan kohta sata kertaa viimeisimmissä viesteissäni kirjoittanut, että sovelluskauppa on pelkkää markkinointia
Et sataa kertaa, kun alkuperäinen väitteesihän oli ?Ohjelmistotarjonta on kaikille mobiilikäyttöjärjestelmille vain pelkkää markkinointia?, jonka senkin onnistuit jo aika monta kertaa toistamaan.
Valitettavasti perustelut ovat jääneet toiston varjoon.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Tosiasiassa se sitoo täysin valmistajaan ja toisaalta sillä on hyvä retostella.
Täysin samaa argumenttia voisit käyttää myös desktopsoftan osalta (ihan sama ?naimisissa olo? ja niillekin on kauppoja), mutta ainakin aiemmin sinäkin olit sitä mieltä? että väite ei päde ?oikeisiin ohjelmistoihin?. Syyt tuohon radikaaliin rajanvetoon ovat jääneet aika hämäriksi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Kun katsoo AP Storen kehitystä, niin sovelluksia on kiihtyvällä vauhdilla, mutta lataukset laahaa jäljessä yhä kiihtyvällä vauhdilla.
Enpä usko, nopeasti googlaamani statistiikka vaikutti erilaiselta, onko sinulla jotain lukuja?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ipad kakkosella ja Airilla voi olla tekniikassa eroa. Minä eikä varmaan suurin piirteen suurin osa muukaan hyödy niistä mitenkään.
Oho, että ihan *voi* olla eroa. Taisin aika tarkasti luetella suurimmat erot. Hyvä että sinäkin nyt edes puolittain olet vakuuttunut.
Otan osaa, jos et koe saavasi ?juuri mitään? hyötyä ihan eri kaliiberin näytöstä ja nopeammasta toiminnasta. Yleistäminen omasta kokemuksesta on kuitenkin yleensä virhe. Ihmiset ovat erilaisia (ja tunnen useampia, jotka eivät retina padin jälkeen enää vaihtaisi epätarkkaan).
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
8. lokakuuta 2014 @ 03:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Ei ole. Sinulla vaan tuntuu olevan pahoja puutteita joko ihan peruslogiikassa tai sitten ajatustesi pukemisessa sanoksi. Sen verran ristiriitaista teksti on itsensä kanssa, jopa peräkkäisissä lauseissa.
Kuten missä?
- Iphone maksoi alunalkaen käytännössä kaksitonnia.
- Sovelluskauppa on rakennettu siten, että se toimii hyvänä markkinointikeinona. Sillä voi myydä laitetta ja se sitouttaa.
- Applen tuotteet ovat kilpailijoihin nähden kalliimpia antamati ainakaan nykyään täyttä vastinetta erotukselle.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Toimi ihan suomalaisella liittymällä, itsellänikin oli sellainen lainassa duunista useamman hetken, kun rikoin 3GS:n vuonna yksi ja kaksi.
Jos *iPhonen* hinta olisi ollut jenkeissä kaksi tonnia tarkoittaisi se, että 1. liittymä olisi ilmainen (ei ole) ja 2. sitä ei olisi saanut harmaatuotuna Suomeen selvästi alle tonnin. QED.
Virallisen keinoin ei toiminut, eikä toimi edelleenkään. Käsittääkseni Amerikassa myydyt iPhonet yhä ovat operaattorilukittuja ja päälle vielä aktivoitava. Jos saa lukitsemattoman, niin hinta samaa tasoa mitä Suomessakin. Ja kaksitonnia on kaksitonnia. Ei se millään lailla muuksi muutu. Sopimus edellytti liittymää, joka nosti todellisen hinnan kahteen tonniin, käytti puhelinta miten vähän tahansa. Tämä tosi asia ei muuksi muutu.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Et sataa kertaa, kun alkuperäinen väitteesihän oli ?Ohjelmistotarjonta on kaikille mobiilikäyttöjärjestelmille vain pelkkää markkinointia?, jonka senkin onnistuit jo aika monta kertaa toistamaan.
Valitettavasti perustelut ovat jääneet toiston varjoon.
No en sataa kertaa, mutta kyllin usein, että luulisi sinunkin tajunneen. Mutta ei.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Täysin samaa argumenttia voisit käyttää myös desktopsoftan osalta (ihan sama ?naimisissa olo? ja niillekin on kauppoja), mutta ainakin aiemmin sinäkin olit sitä mieltä? että väite ei päde ?oikeisiin ohjelmistoihin?. Syyt tuohon radikaaliin rajanvetoon ovat jääneet aika hämäriksi.
Raudan kuitenkin voisi valita itse. Tässä kohtaa Applella on yliveto tilanne. Jos kerran haksahdat Applen tuotteisiin, niin ainoa keino hyödyntää jatkossakin ostamiasi ohjelmia, joudut ostamaan jatkossakin Applen laitteita.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Enpä usko, nopeasti googlaamani statistiikka vaikutti erilaiselta, onko sinulla jotain lukuja?
No onko sinulla jotain päinvastaista näyttää? Wikissä ainakin oli jotain tilastoa asiasta. Ja en. En ala latelemaan tälläkään kertaa mitään linkkejä. Jokainen tarkistakoot itse.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Oho, että ihan *voi* olla eroa. Taisin aika tarkasti luetella suurimmat erot. Hyvä että sinäkin nyt edes puolittain olet vakuuttunut.
Otan osaa, jos et koe saavasi ?juuri mitään? hyötyä ihan eri kaliiberin näytöstä ja nopeammasta toiminnasta. Yleistäminen omasta kokemuksesta on kuitenkin yleensä virhe. Ihmiset ovat erilaisia (ja tunnen useampia, jotka eivät retina padin jälkeen enää vaihtaisi epätarkkaan).
Kukin tietysti tyylillään. Minulla on käytössä pääasiassa ne tasan samat ohjelmat mitä kakkosellakin. XCOM:ssa on jotain eroa, mutta pääasiassa yhdistelmä iPad2+iOS6 toimi paremmin mitä nyt yhdistelmä iPad air+iOS8.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. lokakuuta 2014 @ 03:13
|
Senior Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 03:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Enpä usko, nopeasti googlaamani statistiikka vaikutti erilaiselta, onko sinulla jotain lukuja?
No onko sinulla jotain päinvastaista näyttää? Wikissä ainakin oli jotain tilastoa asiasta. Ja en. En ala latelemaan tälläkään kertaa mitään linkkejä. Jokainen tarkistakoot itse.
Sääntö menee edelleen niin, että väitteen esittäjä esittää todisteet, ei käänteistä todistustaakkaa.
|
|
prunester
Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 11:20 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Mitä ihmeen liipadaapaa heität? Ensin puhut "subjektiivisuuksista" ja kun juttu ilmenee "vähän" levähtäneen, niin alat vänkään?
Niin mikä nyt on vähän levähtänyt?
Mitä vänkään?
Sinä olet se vänkääjien kuningas täällä.
Se mitä sanon on kyllä pysynyt samana koko "keskustelun" ajan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Enhän minä muusta puhunutkaan, kuin "subjektiivinen paremmuus" tai "subjektiivinen tarve" ei meinaa ihan sitä mitä ensin höpöttelit.
Ties kuinka monennen kerran; en ole puhunut subjektiivisesta tarpeesta.
Vaikka se mitä uskot minun sanovan kumpuaakin lähinnä mielikuvituksesta, niin yritä edes.
Ja se mitä sanoin subjektiivisesta paremmuudesta meinaa ihan tasan sitä mitä ensin "höpöttelin".
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Subjektiivisuus tarkoittaa lähinnä mielikuvaa.
Subjektiivinen näkökulma tarkoittaa käyttäjän henkilökohtaista näkökulmaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään yhtäläisyyksiä, toisin mitä koetit vängätä.
Taas vängätään.
Sulle kaikki tosiaan on vänkäämistä kun korvaat kaiken sanotun mielikuvituksesi tuotteilla.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Tuossa vielä linkki tuohon käyttämäsi sivistyssanan selitykseen:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Subjektiivisuus
Taisit sitten jättää tuonkin linkittämäsi pätkän lukematta ja käytit taas vilkasta mielikuvitustasi?
Siellä sanotaan että subjektiivisuudella viitataan subjektin (puhelimen käyttäjän) näkökulmaan. Pyörittele ja pohdi mielessäsi että mitä se voisi tarkoittaa. Se on näkökulma, ei mielikuva.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
8. lokakuuta 2014 @ 11:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Siellä sanotaan että subjektiivisuudella viitataan subjektin (puhelimen käyttäjän) näkökulmaan. Pyörittele ja pohdi mielessäsi että mitä se voisi tarkoittaa. Se on näkökulma, ei mielikuva.
Sielä myös mainittiin mihin tämä näkökulma perustuu. Se voi perustua kahteen asiaan: subjektiiviseen tai objektiiviseen mielipiteeseen. Ja mikähän näillä kahdella olikaan erona?
|
|
prunester
Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 12:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Sielä myös mainittiin mihin tämä näkökulma perustuu. Se voi perustua kahteen asiaan: subjektiiviseen tai objektiiviseen mielipiteeseen.
Laitapa suora lainaus sieltä jossa sanotaan noin.
Näkökulma ei ole mielipide.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
8. lokakuuta 2014 @ 13:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Sielä myös mainittiin mihin tämä näkökulma perustuu. Se voi perustua kahteen asiaan: subjektiiviseen tai objektiiviseen mielipiteeseen.
Laitapa suora lainaus sieltä jossa sanotaan noin.
Näkökulma ei ole mielipide.
Siinähän se ihan ensimmäisenä mainitaan mitä subjektiivisuus tarkoittaa, josta päästään johtopäätökseen, että näkökulma, mielipide, hankitaperuste, mitä ikinä voi perustua kahteen asiaan; subjektiiviseen (muun muassa puolueelliseen) näkemykseen tai objektiiviseen (faktoihin perustuvaan) näkemykseen.
Näin ollen subjektiivisuus on aina enempi tai vähempi ihmisen oma kokema, joka ei perustu tosiasioihin. Jos ihminen ostaa jonkun subjektiivisista syistä, niin hän hankkii sen lähinnä halujen takia, tyyliin kun kaverillakin on. Todellinen, eli objektiivinen tarve on sivuseikka.
En tiedä miten rautalangasta tämä pitää vääntää, mutta koeta nyt selvitä näillä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. lokakuuta 2014 @ 14:12
|
|
prunester
Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 14:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Laitapa suora lainaus sieltä jossa sanotaan noin.
Siinähän se ihan ensimmäisenä mainitaan mitä subjektiivisuus tarkoittaa
Sinä olet kyllä surkuhupaisa tyyppi =)
Tuo on ilmeisesti sun käsitys suorasta lainauksesta. Yhtä vähän tunnut ymmärrät muistakaan kysymyksistä, väitteistä tai pyynnöistä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Näin ollen subjektiivisuus on aina enempi tai vähempi ihmisen oma kokema
Miten niin enempi tai vähempi? Subjektiivinen tarkoittaa ihmisen omaa näkökulmaa. Ei "enempi tai vähempi" vaan täysin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
joka ei perustu tosiasioihin.
Vähän perusteluja tälle väitteelle?
Subjektiivinen näkemys voi olla irrationaalinen tai värittynyt, mutta subjektiivinen ei tarkoita irrationaalista tai värittynyttä.
Sulla on päättelyketju aivan väärä.
Jos subjektiivinen näkemys voi olla värittynyt siitä ei mitenkään seuraa että se aina ja kaikkialla on sitä.
Ymmärrätkö?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Jos ihminen ostaa jonkun subjektiivisista syistä, niin hän hankkii sen lähinnä halujen takia, tyyliin kun kaverillakin on. Todellinen, eli objektiivinen tarve on sivuseikka.
Kuten tuossa selitin, subjektiivinen ei tarkoita tuota.
Subjektiivinen näkökulma tarkoittaa mm. sitä, että minulle sopivaa näyttökokoa ei voi määritellä muuten kuin subjektiivisesti. Ei ole olemassa objektiivisia mittareita jotka kertoisivat mikä on sopivin koko.
Samoin subjektiivinen näkökulma tarkoittaa sitä, että jos minulla on sille laitteelle vaikka joku tietty sovellus jota haluan sillä ajaa, vaikkapa Racechrono jota ei saa kuin Androidille, niin minun on ostettava Android-puhelin.
Edelleenkin, paras vaihtoehto on se joka täyttää sille asetetut vaatimukset parhaiten. Ne vaatimukset joita sille laitteelle asetetaan ovat subjektiivisia.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
En tiedä miten rautalangasta tämä pitää vääntää, mutta koeta nyt selvitä näillä.
Siihen ei taitaisi ratakiskokaan riittää että jonkun asian saisi sulle selitettyä niin että ymmärtäisit sen.
|
|
prunester
Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 14:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Jos ihminen ostaa jonkun subjektiivisista syistä, niin hän hankkii sen lähinnä halujen takia, tyyliin kun kaverillakin on. Todellinen, eli objektiivinen tarve on sivuseikka.
Kysyn tätä vielä ihan erillisenä kysymyksenä.
Miten se objektiivinen tarve määritellään jos käyttäjän näkökulmaa ei huomioida?
Miten vaihtoehtojen paremmuutta arvioidaan?
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
8. lokakuuta 2014 @ 15:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei voi kyllä kun nauraa. Tyypille esittää mustaa valkoisena, niin jänkkää vaan.
|
Senior Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 15:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:
Subjektiivinen näkökulma tarkoittaa mm. sitä, että minulle sopivaa näyttökokoa ei voi määritellä muuten kuin subjektiivisesti. Ei ole olemassa objektiivisia mittareita jotka kertoisivat mikä on sopivin koko.
Pakko myöntää, että en ihan pystynyt seuraamaan keskustelua, kun se on lievästi räjähtänyt käsiin, mutta olen kanssasi täysin sama mieltä siitä, että ei ole olemassa mitään absoluuttisesti parasta puhelinta.
Myöskään ei ole olemassa sopivinta kokoa. Lisäksi useat asiat ovat kompromisseja, esimerkiksi Suuremmasta näytöstä, joka on "parempi" seuraa suurempi koko joka on "huonompi". Ja niin edespäin. Se kuinka yksittäinen käyttäjä arvottaa eri ominaisuudet on subjektiivista.
Jollekin käyttäjälle tärkeintä on hyvä kamera, toiselle iso näyttö, kolmannelle joku tietty appi, neljännelle ostohinta ja viidennelle ulkonäkö. He ovat valmiita tinkimään muista ominaisuuksista painottamiensa asioiden hyväksi.
Siksi valitus toisten ihmisten tekemistä "vääristä" valinnoista on vähintäänkin erikoista.
|
Senior Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 15:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ei voi kyllä kun nauraa. Tyypille esittää mustaa valkoisena, niin jänkkää vaan.
Joo, on kyllä huomattu, että sinulla on tapana esittää musta valkoisena ja jatkaa sen väitteen toistelua. Ihan hyvä trooli, pisteet siitä.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
8. lokakuuta 2014 @ 16:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Siksi valitus toisten ihmisten tekemistä "vääristä" valinnoista on vähintäänkin erikoista.
Ei (kai) tässä kukaan ole valitellut kenenkään valintoja. Kukin tekee mitä tekee. Kaikkea ei voi tietenkään mitata objektiivisesti, mutta se on toinen juttu. Otin vain kantaa siihen mikä on subjektiivisuus.
|
Senior Member
|
8. lokakuuta 2014 @ 19:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Siksi valitus toisten ihmisten tekemistä "vääristä" valinnoista on vähintäänkin erikoista.
Ei (kai) tässä kukaan ole valitellut kenenkään valintoja. Kukin tekee mitä tekee. Kaikkea ei voi tietenkään mitata objektiivisesti, mutta se on toinen juttu. Otin vain kantaa siihen mikä on subjektiivisuus.
Koitit kovasti vääntää, mutta ainakaan minulle ei ole muutaman kymmenen viestin jälkeenkään oikein auennut mikä prunesterin alkuperäisissä viesteissä sinua niin kovasti häiritsi.
Tiukka jako subjektiivisiin ja objektiivisiin tarpeisiin tai mielipiteisiin, jonka voi viesteistäsi tulkita, vaikuttaa aikamoiselta harhalta.
Ihmiset harvoin tietoisesti ostavat huonoa tuotetta. Valintaperusteet ovat pitkälti subjektiivisia, koska ihminen ostaa laitteen yleensä itselleen eikä jollekin toiselle. Yksi pitää metallista, toinen kivoista pastelliväreistä ja niin edespäin. Yksi arvottaa viimeisintä tekniikkaa, toinen hintaa. Yksi pääasiassa puhuu ja tekstaa, toinen käyttää puhelimellaan verkkopalveluita. Ja vaikka jotkut tuotteen ominaisuudet tai ihmisen tarpeet voisikin mitata jokseenkin objektiivisesti, arvotukset ovat aina hyvin subjektiivisia.
Myös viestissä 19 lanseeraamasi termi "todellinen paremmuus" on hyvin vaikea käsite, koska sen paremmuuden arviointiperusteet eivät ole mitään kovaa tiedettä. Ja laite joka on "todellisesti parempi" yhdelle henkilölle, ei ole sitä toiselle.
Mutta lopetanpa nyt, koska nämä asiat on jo enimmäkseen jo sanottu ja et niitä silloinkaan halunnut ymmärtää.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
9. lokakuuta 2014 @ 02:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Valintaperusteet ovat pitkälti subjektiivisia, koska ihminen ostaa laitteen yleensä itselleen eikä jollekin toiselle.
Tässähän tuo ydinkysymys juuri onkin. Se ei ole mitään subjektiivista ostamista jos ostaa itselleen. Subjektiivista ostamista on se, että ostaa ylipäätään jotain ilman objektiivisia syitä. Tämä on se mitä kokoajan koetin vääntää. Ei ole olemassa mitään "subjektiivista järkiperustetta".
|
|
Mainos
|
|
|
Senior Member
|
9. lokakuuta 2014 @ 04:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:
Valintaperusteet ovat pitkälti subjektiivisia, koska ihminen ostaa laitteen yleensä itselleen eikä jollekin toiselle.
Tässähän tuo ydinkysymys juuri onkin. Se ei ole mitään subjektiivista ostamista jos ostaa itselleen. Subjektiivista ostamista on se, että ostaa ylipäätään jotain ilman objektiivisia syitä. Tämä on se mitä kokoajan koetin vääntää. Ei ole olemassa mitään "subjektiivista järkiperustetta".
Olet siis keksinyt sanaparin, subjektiivinen ostaminen, jota lisäksesi kukaan ei tässä keskustelussa (eikä muuallakaan Googlen tuntemassa internetissä) ole käyttänyt ja väänsit sitä vastaan. Se selittää monta asiaa.
Todennäköisesti määrittelet "subjektiivisen järkiperusteen" jotenkin erikoisesti, mutta yritetään: Tietenkin on olemassa subjektiivisia (henkilökohtaisia, ihmisen omasta tulkinnasta lähteviä) järkiperusteita (järkeviä perusteita, syitä, premissejä).
Matti rakastaa kuvien napsimista, Miia vihaa valokuvausta. Matin on järkevää valita kamerakännykkä, Miian on järkevää valita joku toinen. Kumpikaan kännykkä ei ole yleispätevästi parempi.
Matti pitää punaisesta ja Miia mustasta, se vaikuttaa valintaan. On järkevää valita itseä miellyttävä väri.
Musta ei ole millään mittarilla objektiivisesti parempi kuin punainen, tai vaikka vihreä. Ihan sama asia pätee suhteessa valokuvaukseen, mieltymykset kumpuavat siis henkilöstä itsestään, ovat subjektiivisia.
Myös jos joku sanoo että "kännykkä on liian suuri/pieni" on sekin subjektiivinen peruste, ei millään tavalla objektiivinen (löydät varmasti määritelmän), mutta sekin on järkevä. Tarkkaa rajaa tuskin on, se voi mennä melkein missä vaan. Se ei ole yleispätevä eikä todennäköisesti edes yhdellä henkilöllä vakio ajan suhteen.
Olisi itseasiassa mielenkiintoista tietää mikä ylipäätään on objektiivinen syy ostamiselle. Mennäänkö Maslow'n tarvehierarkiaan? Vai ovatkohan termit subjektiivinen/objektiivinen ja rationaalinen/irrationaalinen vähän solmussa?
|
|
