Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

---

Siihen voi onneksi luottaa että sinä olet aina ihan kuutamolla =D

Nimenomaan se käyttökokemus on merkittävin asia, mutta sinähän olet ennnenkin puhellut pehmoisia näistä asioista.

---

Usko ihan huvikseen: Ei ole. Siis suuressa mittakaavassa. Suurin realiteetti on myynti ja miten se hoidetaan. Applehan myy erittäin hyvin edelleen, vaikka suurin piirteen kaikki menneet siitä ohi. Ainakin jos vertaa hintaa.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Ei ole mitenkään perusteltua ostaa Applen tuotteita sen perusteella miten "hyvin" ne toimii hintaansa nähden. Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Jotain ominaisuutta joko on tai ei ole.

---

Jollain tasolla asian voi ilmaista noinkin, mutta jos koko laitteen haluat listaksi ranskalaisia viivoja niin niitä tulee tuhansia. Siinä tuhansien rivien joukossa se että onko tässä tätä riviä tai tuossa tuota riviä harvoin on ratkaisevaa, vaan kokonaisuus. Se joutava käyttökokemus siis. Viimekädessä paljolti tottumus ja mieltymykset.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Menneet ohi missä?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

On kuitenkin syytä muistaa, että Applella oli erittäin hyvä ja tehokas markkinointi. Siitäkin huolimatta tie oli pitkä ja nyt saattanee olla käyty loppuun. Vielä pysytään pinnalla markkinoinnin avulla ja lähestulkoot vain sillä, että laitteet saa varsin helposti osamaksulla liikkeestä matkaan. Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi

---

Applella on hyvä ja tehokas markkinointi kyllä, mutta totuus on kuitenkin että esimerkiksi Microsoft ja varsinkin Samsung käyttävät markkinointiin reilusti enemmän rahaa kuin Apple. Ei Applen menestystä voi pelkästään markkinoinnin ansioksi laskea.

Melko asenteellisen kuuloisia väitteitä että "vielä pysytään pinnalla", kyse on kuitenkin yhdestä maailman menestyvimmistä yrityksistä, siellä ollaan vielä kaukana vain "pinnalla pysymisestä".

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

---

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Näitä höpö-höpö-juttuja voidaan arvioida joo, mutta käytännössä ihan

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

yks' lysti tuommoiset arviot jostain prosessorin nopeudesta koko väestöön ajateltuna. Eikä ne nyt taida liiemmin Jonahan omassakaan porukassa käytännössä hirveästi painaa, kunhan nyt saadaan joku syy selittää se miksi tällä kertaa tuli ostettua näin kallis laite.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Tavallinen käyttäjä jolle lyö eteen kolme tablettia, Ipadin, Lumian, ja Android lenovon, niin oman tutun tunnistaa, mutta kyllä kaksi vierasta töksähtää

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa,

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Näitä höpö-höpö-juttuja voidaan arvioida joo, mutta käytännössä ihan

---

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

yks' lysti tuommoiset arviot jostain prosessorin nopeudesta koko väestöön ajateltuna. Eikä ne nyt taida liiemmin Jonahan omassakaan porukassa käytännössä hirveästi painaa, kunhan nyt saadaan joku syy selittää se miksi tällä kertaa tuli ostettua näin kallis laite.

---

Prosessorin nopeus ei todellakaan paina yhtään mitään, kokemus ratkaisee.

Kannattaa nyt huomioida konteksti jossa otin sen nopeuden esiin, "mitä jos otetaan iPhonesta pois ekosysteemi (joka on yksi erittäin suuri tekijä sen käyttökokemuksen kannalta) niin sittenkin jäljelle jää eräs markkinoiden nopeimmista ja etenkin kokemukseltaan sulavista laittteista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Tavallinen käyttäjä jolle lyö eteen kolme tablettia, Ipadin, Lumian, ja Android lenovon, niin oman tutun tunnistaa, mutta kyllä kaksi vierasta töksähtää

---

Vaihteeksi taas yliyksinkertaistat. Mutta kieltämättä Samsungin viimekesäinen tabletti "töksähti" aika pahasti kun sitä käytin töissä testaukseen. Mutta kun töksähdys tarkoittaa sitä, että näyttö oli luokaton ja selaimen skrollaus hidasta ja epätasaista (huonompaa kuin vuosia vanhoissa iPadeissa) ei kauheasti kiinnosta alkaa tutustumaan laitteeseen yhtään sen enempää kuin on pakko. Ja itse laitteen laatuvaikutelmakaan ei kauheasti puhutellut.

En väitä, että joku muu tekee sen ostaessaan virheen, mutta itse maksan mielelläni satasen lisää ja saan edes perusasiat kuntoon. En ymmärrä miksi jollekin muulle on kauhea ongelma, että olen valmis maksamaan paremmasta käyttökokemuksesta vähän enemmän (ja saan kaupan päälle paremmat tabletsoftat).

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Vielä pysytään pinnalla markkinoinnin avulla ja lähestulkoot vain sillä, että laitteet saa varsin helposti osamaksulla liikkeestä matkaan. Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi

---

Applella on hyvä ja tehokas markkinointi kyllä, mutta totuus on kuitenkin että esimerkiksi Microsoft ja varsinkin Samsung käyttävät markkinointiin reilusti enemmän rahaa kuin Apple. Ei Applen menestystä voi pelkästään markkinoinnin ansioksi laskea.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

---

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

---

Olisiko aika lapsen mennä tutimaan?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

En ymmärrä miksi jollekin muulle on kauhea ongelma, että olen valmis maksamaan paremmasta käyttökokemuksesta vähän enemmän (ja saan kaupan päälle paremmat tabletsoftat).

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Eihän ekosysteemiä *voi* viivata yli,

---

Voi ja se kannattaa tehdä.

Se ekossyteemi on paljon muutakin kuin sovelluskauppa, IOS tapauksessa sekin on loppukäyttäjälle ainoa paikka mistä apseja.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Itse laite on yksi markkinoiden nopeimmista...

---

No ko merkin kohdalla tekninen rautaominaisuuskin voi olla rampautettu niin että toimii vain omassa sujetussa ekosysteemissä.

Se ei tietenkään pois sulje sitä että nopeallaraudalla laitteen OSllä saadaan aikaa vikkelä käyttöliittymä kokemusta.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa,

---

Tarviineko yllä olevan kommentin jälkeen keskustelua edes jatkaa?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Kaksinkertaisessa hinnassa puhutaan siis reilusta 20000 eurosta, puhelimen tapauksessa noin 300 eurosta. Ihanko vakavissasi asetat nuo samalle viivalle?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Jos Apple olisi pelkkää markkinointia jäisi laite kauppaan kokeilun jälkeen ja jos tuote olisi selvästi markkinoinnin antamaa kuvaa heikompi jäisi seuraava Applen tuote ostamatta. Ei kymmenen vuoden menestys puhelinmarkkinalla vaan *voi* olla pelkkää markkinointia, se pitäisi kaikkien ymmärtää.

Osamaksudiilit saa ihan samalla tavalla kaikkiin muihinkin merkkeihin, joten sitä on aika vaikea käyttää selityksenä juuri Applen menestyksestä. Ei se osamaksufirma kysy merkkiä, sitä kiinnostaa vain ja ainoastaan hinta, maksuaika ja ostajan maksukyky.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Sinulta kysyttiin hyvä jatkokysymys perustelemattomiin faktoina heittämiisi asioihin. Vastausta ei sitten löydynyt niin valitsit (taas) sen helpon tien, että vittuillaan kanssakeskustelijoille... :)

Paremmalla onnella ja paremmilla argumenteilla taas seuraavalla kerralla.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

---

Olisiko aika lapsen mennä tutimaan?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

---

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

---

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

---

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

---

Kuten sanoin. Lapsen on aika mennä jo nukkumaan, kun menee jo tekstien sekoittaminen näin pitkälle.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa,

---

Tarviineko yllä olevan kommentin jälkeen keskustelua edes jatkaa?

---

No eihän sun tietenkään tarvitse kun ei sulla ole oikein järkeviä argumentteja ollut tähänkään asti.

Tuo oli ihan vaan vastauksena itse esittämääsi vertaukseen autojen hinnoista. Katsoin juuri että VW Golfin hinnat lähtee Suomessa 20112,97 eurosta. Golf on niitä suosituimpia perusautoja markkinoilla. Kaksinkertaisessa hinnassa puhutaan siis reilusta 20000 eurosta, puhelimen tapauksessa noin 300 eurosta. Ihanko vakavissasi asetat nuo samalle viivalle?

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Osamaksusopimuksia en ole sanonutkaan Applen tuotteiden ainoaksi selitykseksi. Mutta tosiasia on, että jo tuhannen euron hintarajaa pyyhkiviä iPhoneja ei monikaan ostaisi, jollei niitä saisi osamaksulla.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Iphone lisäksi nyt ainakin oli alunalkaen puhdas markkinointtitemppu.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Se oli puhelimena huono ja rajoittunut. Osa ihan perusominaisuuksista tuotiin vasta myöhemmin laitteeseen ja sitä ennen sen ajan edistyksellinen käyttöliittymä kosketusnäyttöineen myytiin ihmisille.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

viikottain sellaista tässä iPadissa minkä toivoisin olevan paremmin ja tämä kovasti perään kuulutettu käyttökokemuskin tuntuu joka päivityksen jälkeen vain huonontuvan.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Tämä nyt on tätä ikuista rinkiä "perustelemattomista faktoista", kun samaan aikaan toiset huutelee vain joka väliin ihan perusteettomasti käyttökokemuksista.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Kysymys ei ollut hyvä, jos kysymys laisinkaan. Sellaista älytöntä lapsenomaista kirjoitusta, kun muutakaan keksitä.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

---

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

---

Kuten sanoin. Lapsen on aika mennä jo nukkumaan, kun menee jo tekstien sekoittaminen näin pitkälle.

---

Lainaus oli virheellinen, pahoittelut siitä.

Sen sijaan sun jutut alkaa olla jo sen verran lapsellisia että ehkä sun kannattaisi ottaa omasta neuvostasi vaari, mene nukkumaan ja anna aikuisten keskustella asiasta.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Osamaksusopimuksia en ole sanonutkaan Applen tuotteiden ainoaksi selitykseksi. Mutta tosiasia on, että jo tuhannen euron hintarajaa pyyhkiviä iPhoneja ei monikaan ostaisi, jollei niitä saisi osamaksulla.

---

iPhonen hinnat alkavat noin 400e:sta, huippumallin osalta 700e:sta. Tonniin on matkaa, keskihinta ei ole lähelläkään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Iphone lisäksi nyt ainakin oli alunalkaen puhdas markkinointtitemppu.

---

LOL. Apple pystyi "puhtaalla markkinointitempulla" nappaamaan suurimman osan puhelinbisneksen voitoista ja ajamaan entiset valtiaat toisiin käsiin. On se kova. :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Se oli puhelimena huono ja rajoittunut. Osa ihan perusominaisuuksista tuotiin vasta myöhemmin laitteeseen ja sitä ennen sen ajan edistyksellinen käyttöliittymä kosketusnäyttöineen myytiin ihmisille.

---

Riippuu ihan mitä asioita pidät perusominaisuuksina (WAP browseri, MMS viestit, poistettava akku), mutta totta ensimmäinen iPhone oli monella tapaa ominaisuuksiltaan puutteellinen. Siinäkin se huuhaakäyttökokemus oli huikea, ja *kaikki muut* ovat sen kopioneet jälkeenpäin. Ensimmäiseen iPhoneen tuli softapäivityksiä aika monta vuotta ja se paransi huimasti, sen ajan kilpailijoihin ei tarvinnut mitään järkeviä päivityksiä edes toivoa, nykyään tilanne on hieman parempi.

Perusajatus iPhonessa oli alusta lähtien kohdallaan. Ei erillistä mobiilikäyttistä vaan oikea käyttis alle (OS X/UNIX), paljon muistia, tehokas prosessori+GPU ja pidetään huolta että *käyttökokemus* on hyvä. Ja vuotta myöhemmin tehtiin mobiilikehityksestä mielekkäämpää.

Ja samalle linjalle ovat kaikki muutkin sittemmin lähteneet. Androidin WebOS:n (RIP) ja Jollan pohjalla on Linux, Blackberryn pohjalla on QNX.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

viikottain sellaista tässä iPadissa minkä toivoisin olevan paremmin ja tämä kovasti perään kuulutettu käyttökokemuskin tuntuu joka päivityksen jälkeen vain huonontuvan.

---

Ilman esimerkkejä on vaikea ottaa kantaa. Mutta varmasti monikin asia voi olla paremmin, mikään softa ei ole täydellinen. Riippuen raudastasi voi nopeus hidastua käyttispäivytysten yhteydessä (joskus liikaakin) Itse käyttisversioiden toiminnallisuus ja toiminta on kyllä mielestäni parantunut koko ajan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Tämä nyt on tätä ikuista rinkiä "perustelemattomista faktoista", kun samaan aikaan toiset huutelee vain joka väliin ihan perusteettomasti käyttökokemuksista.

---

Otatko ihan oikeasti vaikka veitsen, jossa on oikea väri (musta) mielummin kuin veitsen joka on toisen värinen ja tylsä?

Speksit (terä, väri) vs. käyttökokemus (toimiiko se) sellaisena siltapalkkina että pitäisi ymmärtää.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Kysymys ei ollut hyvä, jos kysymys laisinkaan. Sellaista älytöntä lapsenomaista kirjoitusta, kun muutakaan keksitä.

---

Keskustelu tuossa yllä meni jotenkin näin:

G: Applella ei ole mitään.
P: Mitä Applella ei ole, mutta muilla on?
G: Mee nukkumaan lapsi.

Jos et näe minkäänlaista parantamisen varaa omassa "argumentaatiossasi", niin otan osaa.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Sulla on hämmästyttävä taipumus puhua ihan diipadaapaa. Sii joo. En ole 300 euron puhelinta ja 20 000 euron autoa laittamassa samalle viivalle, vaan 300 euron puhelimen ja korkeimmillaan tonnin iPhonen.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Sulla on hämmästyttävä taipumus puhua ihan diipadaapaa. Sii joo. En ole 300 euron puhelinta ja 20 000 euron autoa laittamassa samalle viivalle, vaan 300 euron puhelimen ja korkeimmillaan tonnin iPhonen.

---

Tuossa aikasemmin kuitenkin vetelit suoria yhtäläisyyksiä kaksi kertaa kalliimman puhelimen ja kaksi kertaa kalliimman auton välille:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.

---

Auto on täysin vertailukelvoton argumentti puhelimien hintoja arvioitaessa, mutta itse otit tämän diipadaapan esille.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

Tuo Peen kysymys ei liittynyt yhtään siihen lainaukseen. Jos totean lainauksessa, että iPhonen myynti romahtaisi, jos osakauppasopimukset loppuisivat, niin vastakysymykseksi ei sovi joku randon kysymys Applen olemiseen liittyvä kysymys.

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

---

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

---

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

---