|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
X-BOX 360 vs. Playstation 3
|
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2006 @ 10:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
uskon että ps3:ia myydään kuten ps2:ia, joka tarkoittaa, että kuten ps2:lla, ihmiset hankkivat koneen dvd-soittimeksi
En kyllä tunne ketään, joka olisi sitä dvd-soittimeksi ostanut. Lähes kaikki aidotkaan leffat ei toimi, poltetuista puhumattakaan. Kuvanlaatukaan ei ole sitä tasoa, mitä kunnollisella soittimella saa.
Quote:
Mutta mistä saa hd-dvd:n..ei ainakaan xbox360:n mukana, ellei sit joskus lisävarusteksi tule.
Tulee lisävarusteena, ja todennäköisesti huomattavasti halvempana kuin soittimet.
Quote:
Siinäkään ei kyllä pleikkari-puolella tarvitse murehtia..on aivan selvää, että niitä koneita myydään todella paljon.
Niinpä, mutta sekin riippuu hinnasta. Oli sitten kuinka hyvä laite vaan, niin jossain se kuluttajallakin raja tulee vastaan. Itse ainakin ostan ps3:n heti kun se tulee, mutta revolution jää hyllyyn (paitsi jos N saa enemmän 3rd party pelejä tällä kertaa ja onnistuvat sen kapulaohjaimen kanssa).
Quote:
Esim. japanilaiset eivät osta xbox360:stä, koska odottavat playstation3:sta.
Suurimpana syynä taitaa kuitenkin olla se, että 360-pelit eivät oikein natsaa japanilaisten makuun. Taitaa doa 4 olla ainoa myyvä peli siellä. Jos tekisivät jotain junasimulaattoreita yms. tappavan tylsiä pelejä, niin johan myisi.
|
|
badmf
Member
|
17. huhtikuuta 2006 @ 10:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Heh, se japanin pelimaailma eroaa kyllä hiukan tästä länsimaalaisesta.. ;)
Itse perustelin ps2:n hankintaa silläkin, että se pyörittää dvd:itä, mutta oikeassa olet, ettei siitä kunnon soittimeksi ole, mutta hintansa puolesta se tuolloin oli hyvä hankinta..
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
17. huhtikuuta 2006 @ 12:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Tulee lisävarusteena, ja todennäköisesti huomattavasti halvempana kuin soittimet.
...ja kokoajan varmemmin tulee "HD-DVD edition" boxeja, joissa asema on jo sisäänrakennettu.
|
|
tuure2
Member
5 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2006 @ 13:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
...ja kokoajan varmemmin tulee "HD-DVD edition" boxeja, joissa asema on jo sisäänrakennettu.
Mutta pelejä ei siinä muodossa tulla julkaisemaan,koska se että tarvitsisi ostaa uusi asema boksiin että voisi pelata uusimpia pelejä olisi kauheata rahastusta ja eiköhän se ollut niinpäin että blu-raylla oli selvästi isompi tukija kunta kuin hd-dvd:llä.
AMD Athlon 64 X2 5200+ @2.86Ghz//Asus M2V AM2//Sapphire HD 4850//Kingston 4Gb 533Mhz//Western Digital Caviar SE 250GB//Antec Sonata II
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2006 @ 15:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
...ja kokoajan varmemmin tulee "HD-DVD edition" boxeja, joissa asema on jo sisäänrakennettu.
Tuskin tulee. Kuten sanottu, 360 pelejä ei tulla näkemään hd-dvd:llä. Hd-dvd-asema kasvattaisi laitteen hintaa ja kannattavuus laskisi, koska suurin osa ostaa sitä kuitenkin pelikoneeksi.
Quote:
eiköhän se ollut niinpäin että blu-raylla oli selvästi isompi tukija kunta kuin hd-dvd:llä
Suurin tukijakunta on kuitenkin kuluttaja, eli periaatteessa molemmat formaatit lähtevät samalta viivalta. Hd-dvd:llä suurin etu on tuttu nimi, ja bluraylla suurempi kapasiteetti, jota varmasti hehkutetaan suurilla kirjaimilla kun tämä sota tosissaan alkaa.
Periaatteessa noiden formaattien kapasiteettierolla ei ole merkitystä, kun hd-leffa mahtuu kohtuullisella laadulla jopa 1 layerin dvd:lle, ja 2 layerin dvd:lle menee jos loistavalla laadulla. Tosin ensimmäiset bluray-leffat on pakattu mpeg2:ksi, eli tilaa todellakin tarvitaan.
Itse olen blurayn kannalla siksi, että soittimista saa ulos hd-signaalia analogisillakin liitännöillä.
Meni vähän offtopiciksi ja formaattisodaksi koko threadi o_O
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
17. huhtikuuta 2006 @ 17:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Toi on aika kulunut virsi jo: "Kuten sanottu, 360 pelejä ei tulla näkemään hd-dvd:llä.".
Eihän MS mitään nyt myönnä eikä MS tule ikinä myöntämään muutenkaan mitään muutoksiaan.
Eihän vanhaa Xboxia pitänyt koskaan tulla, mutta kas meillä on Xbox.
Uusin tapaus oli Lion headerin siirtyminen MS:lle, jota MS ei myöntänyt kuin vasta kaupanteon jälkeen. Joten aika kulunutta juttua on.
En väitä, että 100 varmasti tulee HD-DVD levyillä olevia pelejä, mutta 99% varmuudella tulee jossain vaiheessa näitä HD-DVD editioneita ja yleensä se historiallisesti merkkaa, että pelitkin tulee niissä levyissä.
Tollaset pulinat kuin: "Asiakkaat tekee sitten sitä ja tätä." on niin paskanjauhantaa että. Pitäshän toi nyt tajuta tyhmänkin.
Lisäisin viellä, että kustannuksia ajatellen HD-DVD asema nimenomaan on kannattavaa laittaa laitteeseen mukaan, koska sillon ei tarvitse olla mitään kuoria jne.
Se sitten kumpi on oikeasti kannattavempaa, myydä erillistä laitetta ja rahastaa, vaiko myydä asema suoraan koneen mukana, on toinen tarina.
Joka tapauksessa HD-DVD aseman puute on selvä heikkous Xboxissa, jonka itse korjaisin kyllä ja olisin viellä toistaseksi turpa kiini muutoksista, jotka tuo väliaikasesti asiakkaille lisämenoja.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2006 @ 17:12
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2006 @ 20:10 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Toi on aika kulunut virsi jo: "Kuten sanottu, 360 pelejä ei tulla näkemään hd-dvd:llä.".
Kulunut tai ei, niin se on faktaa siihen asti, että se tapahtuu. Mielummin uskotaan vielä mitä on sanottu, sillä voihan sitä spekuloimalla tulla vaikka 360 jonka asema tukee sekä blurayta, että hd-dvd:tä.
Quote:
Uusin tapaus oli Lion headerin siirtyminen MS:lle, jota MS ei myöntänyt kuin vasta kaupanteon jälkeen. Joten aika kulunutta juttua on.
Se oli Lionhead Studios. Yrityskauppa onkin hieman eri asia kuin pelien tuleminen hd-dvd:lle. Jos tällä logiikalla edetään, niin sittenhän kaikki MS:n kiistämä tuleekin tapahtumaan?
Quote:
En väitä, että 100 varmasti tulee HD-DVD levyillä olevia pelejä, mutta 99% varmuudella tulee jossain vaiheessa näitä HD-DVD editioneita ja yleensä se historiallisesti merkkaa, että pelitkin tulee niissä levyissä.
Tuo integroitu asema on todennäköisempää, kuin pelien tuleminen. Miksi pelejä pitäisi julkaista hd-dvd:llä? Tilan puutteen vuoksi? Sittenhän nämä pelit eivät mahdu dvd:lle, ja vanhan 360:n omistajat eivät voi kyseistä peliä pelata. Vaikka microsoft typeriä tekeekin, niin joku tolkku niilläkin pitää olla.
Quote:
Se sitten kumpi on oikeasti kannattavempaa, myydä erillistä laitetta ja rahastaa, vaiko myydä asema suoraan koneen mukana, on toinen tarina.
Voit olla ihan varma, että tämä kuvitteellinen hd-dvd edition ei tulisi olemaan hinnaltaan sama kuin normaali versio, eli aseman hinta lisätty loppusummaan. Ja rahastustahan kaikki myynti on, merkkivaatteitakin myydään kolminkertaisella hinnalla verrattuna alkuperäiseen ostohintaan, mutta jollain se liikkeen toiminta on rahoitettava.
Quote:
Joka tapauksessa HD-DVD aseman puute on selvä heikkous Xboxissa, jonka itse korjaisin kyllä ja olisin viellä toistaseksi turpa kiini muutoksista, jotka tuo väliaikasesti asiakkaille lisämenoja.
Eipä tuota tiedä, vaikka ps3:n heikkous olisi juuri bluray-asema, joka nostaa laitteen hintaa ja pelien hintaa. Jo normi dvd:illäkin 360 pelit ovat aika hintavia, niin mitäköhän mahtavat maksaa ps3:n pelit, kun mediakin on jo paljon kalliimpaa (sisällöntuotannosta puhumattakaan).
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
17. huhtikuuta 2006 @ 20:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Se oli Lionhead Studios. Yrityskauppa onkin hieman eri asia kuin pelien tuleminen hd-dvd:lle. Jos tällä logiikalla edetään, niin sittenhän kaikki MS:n kiistämä tuleekin tapahtumaan?
Noh, aika moni (suurinosa) huhuista, joita MS on kiistänyt, on kuitenkin toteutunut. Ja nyt on jo huhuja A HD-DVD asemasta suoraan boxissa itsessään B Historiaa, joka kertoo omaa tarinaan mitä siitä seuraa. Tuntuu olevan tapastas hutkia ennenkuin tutkit. Itse pidän tässä asiassa silmät ja korvat auki ja vertaan historiaan.
Quote:
Vaikka microsoft typeriä tekeekin, niin joku tolkku niilläkin pitää olla.
Joku sanoo sitä bisnekseksi. Kai nyt MS haluaa alkaa tukemaan tukemaansa formaattia täysipainoisesti?
Quote:
Voit olla ihan varma, että tämä kuvitteellinen hd-dvd edition ei tulisi olemaan hinnaltaan sama kuin normaali versio, eli aseman hinta lisätty loppusummaan. Ja rahastustahan kaikki myynti on, merkkivaatteitakin myydään kolminkertaisella hinnalla verrattuna alkuperäiseen ostohintaan, mutta jollain se liikkeen toiminta on rahoitettava.
Kerrankin puhut asiaa. Eihän se PS3:kaan varmana ihan 200eur lähde kun siinä on se blu-ray asema? MS pystyy hyvin kiskoman vuoden etumatkallaan hintaa alaspäin nykyisistä boxeistaan ja sitten hyvistämielin myymään uutta "editioniaan" vaikka vähän halvemmalla, kuin uutta pleikkaa kun HD-DVD:n tekniikka on jo halventunut.
Quote:
Eipä tuota tiedä, vaikka ps3:n heikkous olisi juuri bluray-asema, joka nostaa laitteen hintaa ja pelien hintaa. Jo normi dvd:illäkin 360 pelit ovat aika hintavia, niin mitäköhän mahtavat maksaa ps3:n pelit, kun mediakin on jo paljon kalliimpaa (sisällöntuotannosta puhumattakaan).
Jos nyt puhutaan ihan tosiasioita välillä ja todetaan, että noiden kiekkojen hinta ei nosta pelin hintaa paskaakaan. Myyntimiesten "perustelua" tuollanen ilmaisu: "Uusi formaatti nostaa hintaa.". Tokihan ne nousee, mutta hinnannousu on yleensä pelkkää ilmaa jollain verukkeella tälläsissä jutuissa. Jos yhden kiekon prässääminen maksaa vaikka kolminkertasen hinnan, niin silti puhutaan korkeintaan euroista per levy.
Meillä kahdella on se ero, että minä teen liikevaihtoa ja ollut liikevaihtoa tekemässä muillekkin. Oletko sinä?
Itse näen suuren menetyksen MS:lle jollei ne tee kuten olen tuon ajatellut. MS voi tietysti tehdä kuten sinä kuvittelet, mutta itse annan myöskin sille vaihtoehdolle mahdollisuuden. Mutta sinusta tuntuu, että MS tekee juuri niinkuin yksittäinen asiakas (sinä) koet itsellesi hyödyliseksi. Asiat nyt ei vain yleensä niin mene.
Uskon, että sinulta löytyy vaikka mitä perusteluja omalle mielipiteellesi, että se on juuri se mitä MS tekee, mutta tosiasiassa perustelet vain asioita omalta kantiltasi, et yrityksen kuin MS.
Lisäisin nyt viellä noista hinnoista, että mihin perusta aihion hinnan, jos DVD-leffan saa muutamalla eurolla kaupasta?
Selitykseksi kun ei käy muuta kuin aihioiden olevan luokkaa sentti per prässi, jos sitäkään. Enkä usko HD-DVD:n aihioiden nyt maksavan kymmeniä euroja per prässi edes ilmestyessään.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2006 @ 21:42
|
|
exlex
Member
9 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2006 @ 22:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Heh heh. Arvasin että kun laitan tämän keskustelun niin tästä syntyy hyvät setit.
Tuosta HD-DVD:stä ja sitten tuosta Blueraysta. Se on totta että tuo Blue ray on parempi laite, mutta tosiasia on että se ei tee siitä välttämättä suositumpaa. Sonylla on pahatapa pitää korkeita patentti hintoja. Se rajoittaa jo valmiiksi Bluerayn käyttöä muilla merkeillä, koska sen käyttö on kallista. Tästä on hyviä esimerkkejä Sonyn kehittämät systeemit jotka menivät puihin korkeiden patentti hintojen vuoksi: MiniDisc, SuperAudioCd, Beta Kasetti ja yms. Mikään näistä ei päässyt lyömään kunnolla itseään läpi, koska Sony piti liian korkeaa patenttien käyttö hintaa.
Sitten HD-DVD:stä: HD-DVD plussia on ehdottomasti se että sen nimi on jo valmiiksi brändin luonut DVD, joka taas vetoaa kuluttajiin ja kuluttujat päättävät loppujenlopuksi kuitenkin kumpi standardi lyö itsensä läpi. Hyvä esimerkki on tästä aikoinaa Apple ja PC. Vaikka Apple oli parempi järjestelmänä niin PC voitti markkinat paremman manostuksen vuoksi.
Quote:
Pesmergalle: -Kovalevylle ei voi kopioda kuin rajoitetusti
Totta, mutta Sony on jo ilmoittanut että kovalevy voidaan vaihtaa tulevaan Pleikkariin ja jos muistan niin vakio kovalevy oli 40-80 GB.
Quote:
-Taas tulevassa Playkkarissa on taas ongelmana että X-boxin huiput pelit ei toimi.
Siis mitä? No ei varmaan toimi xboxin pelit pleikkarissa.
Heh. Olet huumori miehiä. En tarkoittanut että X-Boxin peläjä olisi koskaan voinut pelata Pleikkarissa, vaan että X-boxin hyvät pelit jää pelaamatta jos hommaa Pleikkarin eikä X-Boxia.
Quote:
+Huippuja pelejä mm. Halo yms.
Et ole tosissasi? Luultavasti Ps3:n peli valikoima tulee olemaan paljon suurempi ja kattavampi kuin xbox360:n. Sitä paitsi halo on surkea peli.
Arvostan mielipidettäsi, mutta kait se on makuasia mistä tykkää. Mutta kiitos mielipiteestäsi.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2006 @ 22:45
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2006 @ 23:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Meillä kahdella on se ero, että minä teen liikevaihtoa ja ollut liikevaihtoa tekemässä muillekkin. Oletko sinä?
Itse näen suuren menetyksen MS:lle jollei ne tee kuten olen tuon ajatellut.
Eli mielestäsi olet viisaampi kuin MS:n näistä asioista päättävät yhteensä. Aika mieletön väite!!!
Jos pystyt ihan lonkalta tuommoista väittämään niin olet varmaan jossain maailman laajuisessa yrityksessä johtotehtävissä suurella palkalla.
Quote:
Eipä tuota tiedä, vaikka ps3:n heikkous olisi juuri bluray-asema, joka nostaa laitteen hintaa ja pelien hintaa. Jo normi dvd:illäkin 360 pelit ovat aika hintavia, niin mitäköhän mahtavat maksaa ps3:n pelit, kun mediakin on jo paljon kalliimpaa (sisällöntuotannosta puhumattakaan).
Itse uskon tähän samaan. Jo se että blu-ray asema tuo konsolille valmistuskustannuksina 350$ lisää tekee tästä sonylle aika riskiratkaisun. Konsolista ei voi liikaa pyytää että se myy joten tappiota joudutaan ottamaan todella paljon yhdestä konsolista. Eikä se varmaan lähtisi sille linjalle ellei olisi itse niin syvällä noissa blu-ray ympyröissä.
Jos katsotaan pelaajan kannalta niin se on ihan sama mikä niitä pelejä pyörittää. Ja tuskin yksikään leffaharrastaja ostaa itselleen PS3 konsolia leffojen katseluun.
Se on todella pieni prosentti konsolin ostajista jotka pitävät kriteerinä blu-ray asemaa ja niilläkin vielä painaa mieltä se että menestyykö se formaatti koskaan leffapuolella eli jos ostaa leffoja niin voiko niitä tulevaisuudessa katsoa muulla kuin pleikkarilla.
Ja alkuvaiheessa leffojen valikoima on varmasti surkea ja hinnat korkeita mikä ei varmasti houkuttele asiakkaita.
Ja nämä tulevat formaatit rupeavat vasta sitten kiinnostaa kun voittaja on selvinnyt. Siinä vaiheessa soittimet maksavat todella paljon vähemmän eikä konsolien asemilla ole enää mitään merkitystä.
Quote:
Tokihan ne nousee, mutta hinnannousu on yleensä pelkkää ilmaa jollain verukkeella tälläsissä jutuissa. Jos yhden kiekon prässääminen maksaa vaikka kolminkertasen hinnan, niin silti puhutaan korkeintaan euroista per levy.
Kerta tunnut tietävän summat niin kerroppa meille kaikilla mitä maksaa dvd:n ja blu-ray:n prässäys.
Hintoja ei voi nostaa millään verukkeella kuluttajille. Ja pelien hinta tulee varmasti vaikuttamaan konsolien suosioon.
Ja edelleenkään se blu-ray levy ei tuo kuluttajalla mitään iloa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2006 @ 23:16
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
18. huhtikuuta 2006 @ 05:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Eli mielestäsi olet viisaampi kuin MS:n näistä asioista päättävät yhteensä. Aika mieletön väite!!!
Millä lailla viisaampi? Eihän viellä voi sanoa tuleeko tapahtumaan kuten olen ajatellut, vaiko ei? Vai onko sinulla ihan varma tieto mitä tulee tapahtumaan? MS on yleensä aina kiistänyt kaiken ja parhaassa tapauksessa jo ennakkoon puhunut huhuilta ja väitteiltä siivet katki. Että se puhuttu "fakta" vaan tuntuu useasti muuttuvan yrityksillä ajan saatossa.
Quote:
Kerta tunnut tietävän summat niin kerroppa meille kaikilla mitä maksaa dvd:n ja blu-ray:n prässäys.
Hintoja ei voi nostaa millään verukkeella kuluttajille.
En tiedä paljon maksaa, mutta osaan laskea arvion. Jos prässätyn DVD:n saa kahden euron lehden mukana, jossa jotain sälää, niin se ei paljoa voi maksaa? Vai jakaako lehti-talo hirmu tappiolla lehteä, jossa extrana DVD mukana?
Lisäisin viellä tuosta miksi minä osaan päätellä kannattavuuksia.
Siksi koska olen ihminen, kuten MS:n työntekijät ja omaan laskupään ja omaan myöskin jokseenkin pitkän koulutuksen myyjänä ja olen toiminutkin myyntimiehenä (ns. kaupparatsuna). Joten osaan jotain myymisestä eli mielikuvien luomisesta ja tarpeiden luomisesta, jossa tässä kaikessa on kyse.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2006 @ 05:06
|
|
bauer84
Junior Member
|
18. huhtikuuta 2006 @ 09:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Jo se että blu-ray asema tuo konsolille valmistuskustannuksina 350$ lisää tekee tästä sonylle aika riskiratkaisun.
Vai että ihan 350$.. mahtaa olla luotettava lähde. Sony valmistaa asemansa itse miljoonien kappaleiden sarjavalmisteina joten eiköhän tuo hinta voida unohtaa.
Ei tässä formaattisodassa ole IMO kysymys kuin siitä milloin HD-DVD poistuu markkinoilta. 50k HD-DVD-laitetta vs 2 miljoonaa Blu-ray-laitetta tänä vuonna tulee takaamaan sen ettei HD-DVD pysy kovin kauaa elinkelpoisena. Todella monet leffaharrastajat ovat hankkimassa PS3:sta ensimmäiseksi HD-soittimeksi.
20$ kipale myydään kumpaakin formaattia Amazonissa. Blu-ray-levyjen valmistuskustannukset tippuvat vielä nopeammin koska kaikki kymmenet miljoonat PS3-pelit tullaan painamaan niille. PS3-pelit tulevat olemaan alusta lähtien täysin saman hintaisia kuin 360-pelit.
Sitten jos katsoo elokuvastudioiden tukea http://users.skynet.be/fa414947/Personal%20Stuff/CurrentStats-v1.1.jpg
Ainoastaan Universal on vain HD-DVD leirissä. Paramount ja WB tukevat BR:n lisäksi HD-DVD:tä.
Kannattaa muutenkin muistaa että Sony on vain yksi jäsen Blu-ray-järjestön hallituksessa. http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc_Association
Sony ei siis omista yksinään BR-formaattia kuten Betamaxia, UMD:tä jne..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2006 @ 09:52
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 10:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Lisäisin viellä tuosta miksi minä osaan päätellä kannattavuuksia.
Siksi koska olen ihminen, kuten MS:n työntekijät ja omaan laskupään ja omaan myöskin jokseenkin pitkän koulutuksen myyjänä ja olen toiminutkin myyntimiehenä (ns. kaupparatsuna). Joten osaan jotain myymisestä eli mielikuvien luomisesta ja tarpeiden luomisesta, jossa tässä kaikessa on kyse.
Ensiksisikin siihen että osaat laskea kannattavuuksia niin pitää tietää kaikkien osien hinta jota tuskin tiedät. Ja kaikkien mahdollisten muutoksien tekemä vaikutus hintaan. Ja laskea paljonko viivästyminen olisi tullut maksamaan ja paljonko pitäisi enemmän myydä xbox360 konsolia että oltaisiin päästy voitolle jos siihen oltaisiin lisätty dvd-hd asema. Ja tuskinpa tiedät näistä mihinkään vastausta.
Quote:
Vai että ihan 350$.. mahtaa olla luotettava lähde. Sony valmistaa asemansa itse miljoonien kappaleiden sarjavalmisteina joten eiköhän tuo hinta voida unohtaa.
Ei voida unohtaa. Paitsi jos olet viisaampi kuin investointipankin Merril Lynch
http://sektori.com/uutiset/6961Quote:
Todella monet leffaharrastajat ovat hankkimassa PS3:sta ensimmäiseksi HD-soittimeksi.
Kumma kun minä en usko tuota väitettä ja harrastan elokuvia.
Laitteen pitäisi olla äänetön ja mukana pitäisi olla todella pätevä kaukosäädin että ketään leffaharrastajaa tuo oikeasti kiinnostaisi.
Eikä juurikaan kukaan hommaa soitinta ennempää kuin leffavalikoima ja hinnat ovat kohdallaan.
Tietty jos pystyt laittamaan väitteellesi tukea niin odotan innolla.
|
|
xmedia666
Senior Member
|
18. huhtikuuta 2006 @ 11:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
uskon että ps3:ia myydään kuten ps2:ia, joka tarkoittaa, että kuten ps2:lla, ihmiset hankkivat koneen dvd-soittimeksi
Quote:
En kyllä tunne ketään, joka olisi sitä dvd-soittimeksi ostanut. Lähes kaikki aidotkaan leffat ei toimi, poltetuista puhumattakaan. Kuvanlaatukaan ei ole sitä tasoa, mitä kunnollisella soittimella saa.
Samaa ja eri mieltä. Totta että ei todellakaan pelkäksi dvd-soittimeksi moni ole ostanut, mutta ainakin oma ps2 on toistanut tyylillä kaikki region 0 ja 2 levyt, eli suomessa toimivat levyt. Erillisellä ohjelmalla myös muitten alueiden elokuvat pyörineet. Ja kaikki poltetutkin elokuvat ovat toimineet. Niin että jokseenkin täytyy olla erimieltä, ainoa elokuvien katselua haittaava ongelma on ollut kova tuulettimen melu.
 : 5300 Xpress music
 : 160gt kovo, SmartXX LT OPX V2 modpiiri, Hitachi-lg dvd-asema
 : v7, Flip top cover + swap magic v3.6 |
|
bauer84
Junior Member
|
18. huhtikuuta 2006 @ 12:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Ei voida unohtaa. Paitsi jos olet viisaampi kuin investointipankin Merril Lynch
http://sektori.com/uutiset/6961
Heillä ei ole mitään tietoa PS3:n valmistuskustannuksista. Pelkkää spekulaatiota.
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
18. huhtikuuta 2006 @ 12:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Ensiksisikin siihen että osaat laskea kannattavuuksia niin pitää tietää kaikkien osien hinta jota tuskin tiedät. Ja kaikkien mahdollisten muutoksien tekemä vaikutus hintaan. Ja laskea paljonko viivästyminen olisi tullut maksamaan ja paljonko pitäisi enemmän myydä xbox360 konsolia että oltaisiin päästy voitolle jos siihen oltaisiin lisätty dvd-hd asema. Ja tuskinpa tiedät näistä mihinkään vastausta.
Muovi maksaa sen mitä öljy maksaa tynnyriltä ja siitä sitten liukuhihnalla tehdään muovia. Jos puhutaan sitten tekniikasta, niin yleisesti HD-DVD on tiedetty olevan lähtökohtaisesti halvempaa, mutta onko se euro tai kaksi nyt sitten oikeasti halvempaa?
Mitä tulee noi yleisesti, niin mähän puhun nyt tästä hetkestä ja siitä, että JOS tai KUN tällänen HD-DVD editioni tulee markkinoille Xboxista. Sinä puhut aivan toisenlaisista asioista.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 12:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Heillä ei ole mitään tietoa PS3:n valmistuskustannuksista. Pelkkää spekulaatiota.
Ja kyllä on muuten varmasti aika tarkkaa tietoa mitä blu-ray aseman valmistus tulee maksamaan.
Hinta ei varmastikkaan ole tarkka mutta virhemarginaali ei varmasti ole suuri.
Suuri valmistusmääräkään ei tässä tapauksessa juurikaan laske hintoja koska kaikki PS3-konsoliin tulevat asemat myydään tappiolla pois.
Näin ollen voittojen avulla ei voida tiputtaa hintoja alemmaksi.
Ja kerta sinä nyt olet niin varma siitä hinnasta niin kerroppa se meille kaikille!
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
18. huhtikuuta 2006 @ 12:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Ja kyllä on muuten varmasti aika tarkkaa tietoa mitä blu-ray aseman valmistus tulee maksamaan.
Hinta ei varmastikkaan ole tarkka mutta virhemarginaali ei varmasti ole suuri.
Suuri valmistusmääräkään ei tässä tapauksessa juurikaan laske hintoja koska kaikki PS3-konsoliin tulevat asemat myydään tappiolla pois.
Näin ollen voittojen avulla ei voida tiputtaa hintoja alemmaksi.
Ja kerta sinä nyt olet niin varma siitä hinnasta niin kerroppa se meille kaikille!
Tiedätkö mitä? Olet pihalla kuin lumiukko. Ei minkään elektroniikan teko maksa paskaakaan. Hinta tulee lähinnä suunnittelusta ja sen tapasista asioista, jotka rahastetaan pois tekniikan alkumetreillä.
Vai mihin perustat sen, että kun ostat tietokoneen nyt niin saat vuoden päästä samat osat kolmasosalla?
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 12:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Ja nyt on jo huhuja A HD-DVD asemasta suoraan boxissa itsessään
Mutta huhut kun eivät ole faktaa.
Quote:
Tuntuu olevan tapastas hutkia ennenkuin tutkit. Itse pidän tässä asiassa silmät ja korvat auki ja vertaan historiaan.
En perusta mielipiteitäni historian tapahtumiin, vaan loogiseen päättelyyn ja uutisiin. En paljoa perusta huhuista, ne kun ovat suurimmaksi osaksi kaikkea muuta kuin totta.
Niin ja mitä tähän Lionhead-kauppaan tulee, niin käsittääkseni kaikki informaatio on salaista ennen kaupan julkistamista, jonka takia nämä väitteet myös kiistettiin. Jenkkien lainsäädäntöä en sen enempää tunne, mutta käsittääkseni tämän tapaiset ilmoitukset pitää tehdä tiettyjen lakien mukaan. Vaikuttaahan yritysostot ja fuusiot mm. osakekursseihin.
Quote:
Jos nyt puhutaan ihan tosiasioita välillä ja todetaan, että noiden kiekkojen hinta ei nosta pelin hintaa paskaakaan. Myyntimiesten "perustelua" tuollanen ilmaisu: "Uusi formaatti nostaa hintaa.". Tokihan ne nousee, mutta hinnannousu on yleensä pelkkää ilmaa jollain verukkeella tälläsissä jutuissa. Jos yhden kiekon prässääminen maksaa vaikka kolminkertasen hinnan, niin silti puhutaan korkeintaan euroista per levy.
Normaalien dvd:iden painolinjat saadaan pienillä muutoksilla painamaan hd-dvd:itä, kun taas bluray-levyjä varten tarvitsee tehdä kokonaan uudet linjat. Väitätkö ettei tämä vaikuta hintaan? Kyllähän ne hinnat sieltä ennen pitkää alas tulee, mutta jos formaatti on jo kuollut, niin ketä kiinnostaa?
Quote:
Meillä kahdella on se ero, että minä teen liikevaihtoa ja ollut liikevaihtoa tekemässä muillekkin. Oletko sinä?
Et voi millään verrata omakohtaisia kokemuksiasi maailman suurimpaan ohjelmistovalmistajaan.
Quote:
Mutta sinusta tuntuu, että MS tekee juuri niinkuin yksittäinen asiakas (sinä) koet itsellesi hyödyliseksi. Asiat nyt ei vain yleensä niin mene. Uskon, että sinulta löytyy vaikka mitä perusteluja omalle mielipiteellesi, että se on juuri se mitä MS tekee, mutta tosiasiassa perustelet vain asioita omalta kantiltasi, et yrityksen kuin MS.
En ajattele sitä ainoastaan minun kannaltani, vaan yleisesti kuluttajan kannalta. Jos yritys haluaa menestyä, niin sen pitää kuitenkin katsoa asiaa myös kuluttajan kannalta, sillä kuluttaja on se, joka rahoittaa yrityksen toimintaa ja maksaa työntekijöiden palkat.
Quote:
Lisäisin nyt viellä noista hinnoista, että mihin perusta aihion hinnan, jos DVD-leffan saa muutamalla eurolla kaupasta?
Niissä on aivan 100% varmuudella kate kyllä miinuksen puolella. Alennustuotteita siis. Suhteellisen uudet leffat on aina jotain 10e-20e.
Quote:
Selitykseksi kun ei käy muuta kuin aihioiden olevan luokkaa sentti per prässi, jos sitäkään. Enkä usko HD-DVD:n aihioiden nyt maksavan kymmeniä euroja per prässi edes ilmestyessään.
Eipä se paljoa ole, mutta kuluttaja sen maksaa. Ja kun nuo Suomeen rantautuvat, niin valuuttamuunnos tehdään 1:1 ja lisätään vielä 5e päälle. En kyllä ihmettelisi, vaikka 30e hintaan myytäisiin molempia hd-formaatteja täällä. Näyttäisi tuolla amazonissakin olevan nuo hd-dvd:t alunperin reilun 30$ hintaisia. Lähes kaikki leffa ja sarjat (jenkeissä) kuvataan jo nyt hd-resoilla, joka ei aiheuta minkään näköisiä lisäkustannuksia. Mistä se hinta sitten tulee ellei aihiosta? Ei se pelkästään ilmaa kuitenkaan ole.
Quote:
En tiedä paljon maksaa, mutta osaan laskea arvion. Jos prässätyn DVD:n saa kahden euron lehden mukana, jossa jotain sälää, niin se ei paljoa voi maksaa? Vai jakaako lehti-talo hirmu tappiolla lehteä, jossa extrana DVD mukana?
Jos siinä on jotain sälää, niin todennäköisesti osa rahoitetaan mainostuloilla.
Quote:
Sitten jos katsoo elokuvastudioiden tukea http://users.skynet.be/fa414947/Personal%20Stuff/CurrentStats-v1.1.jpg
Ainoastaan Universal on vain HD-DVD leirissä. Paramount ja WB tukevat BR:n lisäksi HD-DVD:tä.
No jos kaatuu blurayn lehmä ojaan, niin varmana alkaa studiot kääntämään takkeja.
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 14:44 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Lukiessa tuosta mahdollisesti x360:seen tulevasta hd-dvd asema vaihdoksesta peliformaatteineen mieleen tuli nykyiset pc pelit ja niiden formaatit. Cd oli pitkään käytössä. Kapasiteetin loputtua alkoi sitten tulla useammalla ja useamma cd:llä olevia pelejä, kunnes 4:ssä cd:ssä taisi tulla raja vastaan. Sitten tulivat dvd:t, aivan kuin nyt boksiin on tulossa hd-dvd. Dvd asemat yleistyivät ja pelejä alettiin julkaisemaan sekä cd että dvd versioina (esim. Farcry), kunnes ollaan päästy tähän päivään, jolloin cd:llä olevia suurempia julkaisuja on jo vaikea löytää. Homman pointtina on se, että vaikka moni joutui ostamaan dvd aseman pelkästään pelejen takia, niin se kävi silti varsin kivuttomasti vaikka jonkinlaisia kustannuksia tulikin. Tietokoneiden rautaa tietysti uusitaan jatkuvasti muutenkin, mutta ei mielestäni "hd-dvd editionin" tuleminen ja normaali mallin syrjäyttäminen mitenkään mahdotonta ole, kunhan se tehdään pikkuhiljaa ja annetaan vaihtoehto myös alkuperäisen kokoonpanon omistajille.
[Voi olla, että tämä teksti meni vähän asiasta sivuun ja asiat eivät olleet verrannollisia, mutta sainpahan esittää oman kantani]
Antec P180B, Asus P5K, Intel Q9550 @ 3.6GHz, Ati HD 6950, WD 320GB&2TB, Samsung 2x1TB&750Gt, 8192Mb DDR2 800MHz, Creative X-FI Platinium, Sennheiser HD-555, Behringer Truth B2030 Aktiivit, M-Audio Fast Track Pro.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 14:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Tiedätkö mitä? Olet pihalla kuin lumiukko. Ei minkään elektroniikan teko maksa paskaakaan. Hinta tulee lähinnä suunnittelusta ja sen tapasista asioista, jotka rahastetaan pois tekniikan alkumetreillä.
Vai mihin perustat sen, että kun ostat tietokoneen nyt niin saat vuoden päästä samat osat kolmasosalla?
Osittainhan se noin menee. Ja tehdas/koneiden kustannuksiin menee osa.
Hinta laskee siitä syystä koska alussa myydään kaikki tyypillisesti rahat pois tyhmiltä taktiikalla. Ja kun tekniikka kehittyy niin monesti kustannukset tulevat alas. Samaten kun laitteita myydään paljon niin voidaan myydä pienemmillä katteilla ne pois että ollaan voitolla.
Ja viimeiset laitteethan myydään vaikka tappiolla pois koska pieni tappio on parempi kuin suuri tappio. Ei kukaan maksa vanhasta raudasta paljoa.
Mutta koska jokaikinen PS3-konsoli tuottaa tappiota niin ei ole yhtäkään asiaa maailmassa joka halventaisi siinä olevaa blu-ray asemaa sonylle.
Pikemminkin, mitä enemmän sitä myydään niin sitä enemmän se blu-ray asema on tullut maksamaan. Ja sen kanssa pääseminen voitolla on vaan vaikeampaa ja vaikeampaa.
Quote:
Homman pointtina on se, että vaikka moni joutui ostamaan dvd aseman pelkästään pelejen takia, niin se kävi silti varsin kivuttomasti vaikka jonkinlaisia kustannuksia tulikin.
Yleistymisen aikaan normaali dvd-asema maksoi noin 20-25?.
Ei paha nakki kenellekkään maksettavaksi.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2006 @ 14:55
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 15:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Lukiessa tuosta mahdollisesti x360:seen tulevasta hd-dvd asema vaihdoksesta peliformaatteineen mieleen tuli nykyiset pc pelit ja niiden formaatit. Cd oli pitkään käytössä. Kapasiteetin loputtua alkoi sitten tulla useammalla ja useamma cd:llä olevia pelejä, kunnes 4:ssä cd:ssä taisi tulla raja vastaan. Sitten tulivat dvd:t, aivan kuin nyt boksiin on tulossa hd-dvd. Dvd asemat yleistyivät ja pelejä alettiin julkaisemaan sekä cd että dvd versioina (esim. Farcry), kunnes ollaan päästy tähän päivään, jolloin cd:llä olevia suurempia julkaisuja on jo vaikea löytää. Homman pointtina on se, että vaikka moni joutui ostamaan dvd aseman pelkästään pelejen takia, niin se kävi silti varsin kivuttomasti vaikka jonkinlaisia kustannuksia tulikin. Tietokoneiden rautaa tietysti uusitaan jatkuvasti muutenkin, mutta ei mielestäni "hd-dvd editionin" tuleminen ja normaali mallin syrjäyttäminen mitenkään mahdotonta ole, kunhan se tehdään pikkuhiljaa ja annetaan vaihtoehto myös alkuperäisen kokoonpanon omistajille.
Se vaan, että 360:n laitteisto on vakio, toisin kuin pc:n. Jos 360:n elinkaari olisi pidempi mitä tuo 5v-6v, niin sitten tätä voisi verrata pc:hen. Pc:llä on kuitenkin cd:t ollut käytössä ties kuinka kauan.
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
18. huhtikuuta 2006 @ 19:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Mutta huhut kun eivät ole faktaa.
Ja Xboxin huhu ei ollut faktaa, eikä Lionheaderin kauppa?
Quote:
vaan loogiseen päättelyyn ja uutisiin.
Historian tulkitseminen ei sitten ole loogista vaikka suurin osa maailman tapahtumista onkin historian toistoa, kuten vaikka Saksan suurvallan kaatuminen ja niin edespäin?
Quote:
niin käsittääkseni kaikki informaatio on salaista ennen kaupan julkistamista, jonka takia nämä väitteet myös kiistettiin.
Nyt alat jo kuulostamaan hassulta. Eli Xboxin HD-DVD asema ei olisi tätä "salaista" ennenkuin se todellisuudessa julkastaan? Eli mikä tässa on erilaista MS kohdalla?
Quote:
Et voi millään verrata omakohtaisia kokemuksiasi maailman suurimpaan ohjelmistovalmistajaan.
Sano yksikin syy miksen? MS on yritys siinä missä mikä tahansa muukin. Se kummin tässä tapahtuu, ei koskaan kerro oliko se toinen vaihtoehto parempi. OK, en toiminut kuin vain Suomen suurimmassa elektroniikan maahantuojan myyjänä. :)
Quote:
En ajattele sitä ainoastaan minun kannaltani, vaan yleisesti kuluttajan kannalta. Jos yritys haluaa menestyä, niin sen pitää kuitenkin katsoa asiaa myös kuluttajan kannalta, sillä kuluttaja on se, joka rahoittaa yrityksen toimintaa ja maksaa työntekijöiden palkat.
Eli lisää mielikuvien luontia ja se on siinä. Yksi keskeinen asia miksen enään ole myyntimies. Minusta ei ollut ihmisiä kusettamaan niin rankasti kuin piti.
Quote:
Niissä on aivan 100% varmuudella kate kyllä miinuksen puolella. Alennustuotteita siis. Suhteellisen uudet leffat on aina jotain 10e-20e.
Ei ole enään aprillipäivä. Jaksatko tosiaankin väittää, että 10? levyä myydään tappiolla? Voin kertoa, että ei. Pää pointti oli levyn prässin hinta ja jos lasket KAIKKI verot ja välikäsien hinnat pois, niin itse prässi maksaa muutaman sentin, jos sitäkään.
Quote:
Eipä se paljoa ole, mutta kuluttaja sen maksaa. Ja kun nuo Suomeen rantautuvat, niin valuuttamuunnos tehdään 1:1 ja lisätään vielä 5e päälle. En kyllä ihmettelisi, vaikka 30e hintaan myytäisiin molempia hd-formaatteja täällä. Näyttäisi tuolla amazonissakin olevan nuo hd-dvd:t alunperin reilun 30$ hintaisia. Lähes kaikki leffa ja sarjat (jenkeissä) kuvataan jo nyt hd-resoilla, joka ei aiheuta minkään näköisiä lisäkustannuksia. Mistä se hinta sitten tulee ellei aihiosta? Ei se pelkästään ilmaa kuitenkaan ole.
Ilmaahan se on, usko jo tosiasia. Jos pelkän DVD:n R tai RW levy maksaa kaikkine veroineen ja kasettimaksuineen vain euron, joka on tooosi paljon prässiin suhteutetuna, niin mikä siinä maksaa? Ei mikään. Hinta perustuu "tekijän oikeuksiin" jne.
Quote:
Jos siinä on jotain sälää, niin todennäköisesti osa rahoitetaan mainostuloilla.
Jaa jossain Lunux paketeissa? Älä naurata. Ne on siinä siksi, että joku ostaa lehden kun levyn prässi on ilmanen ja sisältö levyssä on jotain Linux distroo tai demoa.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 20:10 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Sano yksikin syy miksen? MS on yritys siinä missä mikä tahansa muukin. Se kummin tässä tapahtuu, ei koskaan kerro oliko se toinen vaihtoehto parempi. OK, en toiminut kuin vain Suomen suurimmassa elektroniikan maahantuojan myyjänä. :)
Mun yksi tuttu on maailman suurimmassa pikaruokaketjussa töissä myyjänä joten voisin yhtä hyvin kysyä siltä. Saan siltä varmasti luotettavampaa tietoa kuin sinulta. Onhan se isommassa yrityksessä :)
Olet ihan oikeasti itsestään eniten luulevan ihminen maailmassa johon olen törmännyt.
Jos oikeasti pystyt neuvomaan MS:n kaltaista jättiläistä niin mikset olisi töissä siellä. Saisit varmaan niin kovaa liksaakin että voisit sytyttää sikaritkin satasen seteleillä.
Quote:
Ilmaahan se on, usko jo tosiasia.
Jos se on tosiasia niin pystyt varmasti todistamaan väitteesi ja ilmoittamaan valmistuskustannukset.
Linkkiä sivuille kiitos!
Ja kerro nyt ihmeessä niitä oikeita summia kun kokoajan puhut noista laskelmistasi.
Eihän ilman lukuja pysty mitään laskemaan.
Mutta jos nyt aletaan katsomaan sinun todenperäisiä puheita niin voisit ekana postata tänne sivustolle kannattavuus laskelmat siitä kuinka paljon MS:tuottaa voittoa/tappiota jos se tekee/ei tee sinun ehdotuksesi mukaisia muutoksia.
Ja mahdollisimman tarkka laskelma tietenkin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2006 @ 20:13
|
|
Mainos
|
|
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2006 @ 20:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Nyt alat jo kuulostamaan hassulta. Eli Xboxin HD-DVD asema ei olisi tätä "salaista" ennenkuin se todellisuudessa julkastaan? Eli mikä tässa on erilaista MS kohdalla?
Tarkoitin yrityskaupoissa.
Quote:
Se kummin tässä tapahtuu, ei koskaan kerro oliko se toinen vaihtoehto parempi.
Totta, mutta jos menee perseelleen, niin sitten harmitellaan, että olisi pitänyt tehdä sillä toisella tavalla :p
Quote:
Ei ole enään aprillipäivä. Jaksatko tosiaankin väittää, että 10? levyä myydään tappiolla? Voin kertoa, että ei.
Viittasin puhumiisi "parin euron leffoihin".
Quote:
Jaa jossain Lunux paketeissa? Älä naurata. Ne on siinä siksi, että joku ostaa lehden kun levyn prässi on ilmanen ja sisältö levyssä on jotain Linux distroo tai demoa.
Sanoit alunperin "jotain sälää", sen tarkemmin selvittämättä. Tarkoitin lähinnä jotain pelilehteä, jossa tulee levyllä demoa, traileria ja muuta roinaa (~mainosta).
|
|
