User Käyttäjä Salasana  
   
torstai 9.1.2025 / 17:34
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > digitaalinen video > dvd-r -keskustelu > tyhjien dvd-levyjen tilaaminen...
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Tyhjien dvd-levyjen tilaaminen...
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<123>
Adder_78
Suspended due to non-functional email address
_
12. marraskuuta 2003 @ 09:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Noh http://www.technikdirekt.de :ssä on vielä hieman halvemmat Verbatimin levyt kuin tuolla www.cdrohlinge.de :ssä

MrShavez
Member
_
12. marraskuuta 2003 @ 12:07 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Pehu

Oletkos tilannut tuolta Lynxistä, vaikuttaa asialliselta paikalta. Varsinkin tuo takuu lämmittäisi mieltä; epäonnistuneesta poltosta 2 dvd-r:ää tilalle...mmmm...

Eikös pistettäisi kimppatilaus pystyyn, jos ihmiset innostuisivat. 28 punnan postikustannukset eivät kovin houkuttele yksinään maksettuna...

EDIT: Tuolta saakin näköjään airmailina myös, 11 puntaa postikulut...taidanpa tilata!

"KISS. Keep it simple, stupid"

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. marraskuuta 2003 @ 12:26

ah66533
Newbie
_
12. marraskuuta 2003 @ 12:13 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
Eikös pistettäisi kimppatilaus pystyyn, jos ihmiset innostuisivat.
Minä ainakin olen mukana. Mitään tajuttoman suurta erää en ole tilaamassa, mutta jos vähemmälläkin pääsee mukaan, niin...
(about 50 levyä)

ah66533
Newbie
_
12. marraskuuta 2003 @ 12:34 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tänään tuli kotiin Gigantin mainoslehtinen ja siellä oli pari mielenkiintoista tarjousta.

1. LiteOn polttava DVD-asema (LITEONDVDRW4X) 4x/4x/12x Hinta 99?

2. Verbatim DVD+R 4x Jewelcase 5-pack 14,9?

3. Verbatim DVD+RW 2x Jewelcase 5-pack 22,9?

Tiedä sitten ovatko maailmanlaajuisesti merkittäviä tarjouksia, mutta oman käsitykseni mukaan nuo hinnat ovat suht edullisia Suomen hinnoissa.

(tuotteita 1kpl/asiakas)
MrShavez
Member
_
12. marraskuuta 2003 @ 12:35 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Taidan nyt kuitenkin tilata yksinäni, kun tuo 11 puntaa ei maalta merelle vie. Mutta jos joku muu innostuisi johtamaan kimppatilausta...olen itse sen verran laiska;)

"KISS. Keep it simple, stupid"
salmto
Junior Member
_
12. marraskuuta 2003 @ 13:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Joo itselläni on gsa-4040b ja on kyllä toiminut noi princon levyt. miettikää millä ohjelmalla poltatte. Kannattaa ostaa saksasta siellä on hyvät ja edulliset kaupat. Itse olen tilannut Nierlestä sieltäkin tuli wiskipullo kaupanpäälle. Ihan hyvä meininki.
Trades
Junior Member
_
12. marraskuuta 2003 @ 13:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Olen täysin samaa mieltä vzk:n kanssa Princojen toiminnasta, sata levyä on tullut jo poltettua ja yhtään mukin alusta ei ole tullut.

Poltetut Princon levyt toimivat täydellisesti ainakin viidessä eri stand alone soittimessa.

Itselläni on polttavana asemana Toshiban SD-R5112, joten ei luulisi olevan aseman hinnallakaan (joka 5112:ssa on halpa) kysymyksessä, joka tapauksessa en ymmärrä miten yhden tai kahden käyttäjän kokemukset peilaisivat sitä, että Princot eivät toimi kenelläkään. Voipi olla ettei jollain toimi (riippuu sitten softasta tai raudasta).

-itse pidän kuitenkin ko. levyä laadukkaana
MrShavez
Member
_
12. marraskuuta 2003 @ 14:30 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Noissa Princoissa on tietäakseni havaittu huomattavia eroja eri batchien välillä. Joskus tulee tosi hyvälaatuinen erä, joskus todella huttua. Onnenkauppaa...

"KISS. Keep it simple, stupid"
RaunoV
Newbie
_
12. marraskuuta 2003 @ 16:33 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tilasin myös CDRohlingesta.
PayPal maksu ei auennut minulle, eikä ollut tunnuksia sinne.
Maksoin Nordean - maksu ulkomaille - nettipankista. Siinä tilausvahvistuksessa kun oli tilinumero ja SWIFT koodi. Ainut haittahan tässä tavassa on Nordean kiinteä ulkomaanmaksu palkkio 6,73euroa joka tuli homman päälle.
MrShavez
Member
_
12. marraskuuta 2003 @ 16:36 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
""Maksoin Nordean - maksu ulkomaille - nettipankista. Siinä tilausvahvistuksessa kun oli tilinumero ja SWIFT koodi. Ainut haittahan tässä tavassa on Nordean kiinteä ulkomaanmaksu palkkio 6,73euroa joka tuli homman päälle.""

Kummaa, minä maksoin tasan 0 eupoa...=0

"KISS. Keep it simple, stupid"
rivarti
Newbie
_
12. marraskuuta 2003 @ 17:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Minäkin olen tilannut jo 2 kertaa levyjä saksasta, eikä Nordea ole velottanut kummallakaan kerralla ulkomaan tilisiirrosta senttiäkään.
Adder_78
Suspended due to non-functional email address
_
12. marraskuuta 2003 @ 18:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
-itse pidän kuitenkin ko. levyä laadukkaana
Itse en pidä Princoa laadukkaana merkkinä. Laatu heittelee liikaa. Se että saa kerran hyviä levyjä satsin jostain merkistä ei tee siitä hyvää levyä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. marraskuuta 2003 @ 18:25

vzk
Junior Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 03:28 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
RaunoV: Et kai unohtanut ruksata
alhaalta "Maksan vain oman pankkini kulut".
Eli toinen vaihtoehtohan on "Maksan kaikki kulut",
jolloin ilmeisesti vastapuolelta tulee jotain
tilisiirtokuluja reilun 6eur verran.

Kummallista taistelua levyn laadusta, toiset
väittävät hyviksi, toiset aivan susiksi. Mutta
levylle tulee hintaa euro ja rapiat päälle,
niitä voi Suomen hinnoilla poltella 3 sutta :)

Tosi on: Halvalla ei voi saada hyvää.

Jos joku vain innostuu haukkumaan eri
foorumeilla, vieläpä eri nimimerkeillä esim.
Verbatimin levyjä, niin ne muuttuvatkin
yhtäkkiä huonoiksi. Mutta jokainen sijoittaa
pelimerkkinsä aivan kuten haluaa, Varmasti näitä
"laaduttomia" levymerkkejä on enemmänkin, itselleni
esim. on jäänyt huono kuva BulkPaq (Ritek)
levyistä koska joku niitä aikoinaan haukkui,
toisekseen, en ole Briteistä tilannut
levyäkään, ja tuossa putiikissa josta olen
kaksi satsia tilannut, ei ole ollut levyjen kanssa
eikä toimitusten kanssa ongelmia.

Tuota Princo-satsia on vielä vajaa puolet
jäljellä, yhtään sutta ei ole tullut levyn
laadun takia, yksi sisällöltään susi tuli
eilen oman mokailun takia.
k23001
Newbie
_
13. marraskuuta 2003 @ 03:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
RaunoV, käytitkö IBAN tilinumeroa vai sitä toista mikä tulee tilausvahvistuksessa? IBAN numero on pakollinen, jotta siirto menee maksuttomana EU-maksuna.

Täältä voit katsoa maksuttoman EU-maksun edellytykset:
http://domino.sampo.fi/external/sbd/tuotteet.nsf/tuotteet/maksaminenulkomaille-eu-maksu
Pehu
Junior Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 06:41 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
>Oletkos tilannut tuolta Lynxistä, vaikuttaa asialliselta paikalta.
>Varsinkin tuo takuu lämmittäisi mieltä; epäonnistuneesta poltosta 2 dvd-r:ää
>tilalle...mmmm...

En tilaa enää muualta kuin lynxdv:stä, samoiten muutama kaverini on keskittänyt ostoksensa sinne. Vuositasolla tilataan varmaan joku 5-700 levyä sieltä. Lynxin takuu kattaa median viat, ei sitä että poltto-ohjelma kusahtaa tms. Mulla takuu kattoi esim sen, että princo levyt eivät toimineet DRU-500:ssa. Kuten jo moneen kertaan täälläkin todettu, toimivuus princoissa on eräkohtaista. LynxDV:stä sain selvityksen heti, missä meni pieleen. Valmistusbatchi C (näkyy levystä) ei toimi esim Sonyn kanssa kunnolla kun taas A toimii jotenkuten.

Juuri tuon kaltainen palvelu puree minuun. Jos tulee ongelma, syyt selviävät, kauppias jaksaa nähdä vaivaa sen eteen. Ja todellakin tietää asioista, osaa kertoa todelliset syyt. Ja korjaa tilanteen tarpeen tullessa. Mulla jäi siis halpaa princoa 20 kpl käteen, josta sain 25 kpl 4X ritekkiä tilalle. Olin enemmän kuin tyytyväinen kauppiaan kompensaatioon. Mua ei kiinnosta ostaa levyjä, joiden valmistaja ja valmistusspeksit saattaa vaihdella (esim datawrite, bulkpaq yms) vaan kun tilaan, tavara on kuranttia ja mieluiten testattua polttovehkeeni kanssa. Lynxissä tilatessa ilmoitetaan myös oma polttovehje, jolloin tilauskäsittelyssä tulee jo noottia, jos tilatun levyn ja polttimen kanssa on ollut vaikeuksia.

Varmasti muutkin kaupat toimivat ja hinnat ovat kohtuullisia. Ostakaa sieltä mistä saatte mielestänne hyvän hinnan ja palvelun. Sehän on tärkeintä. Tällaisten foorumien etu tietysti on kerätä palautetta, ei tarvitse ainakaan huijarifirmoista ostella, jos useampi ihminen kehuu myyjää.

Pehu
Pehu
Junior Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 06:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
>Olen täysin samaa mieltä vzk:n kanssa Princojen toiminnasta, sata levyä on tullut
>jo poltettua ja yhtään mukin alusta ei ole tullut.

Se on hienoa, että pelittää. Muutama kaveri, jotka käyttävät dvd-r levyjä enempi ammattimaisesti, haukkuvat ne syvään kuiluun.

>Poltetut Princon levyt toimivat täydellisesti ainakin viidessä
>eri stand alone soittimessa.

Ongelmat monesti tulevatkin PS2 ja Xbox käytössä. Myös standalone soittimien kanssa. Samoin yksi argumentti levylle on sen kestävyys. Halpa levy voi kestää muutaman vuoden, mä haluan että kama on luettavissa vielä 10 vuodenkin jälkeen. Minimissään.

>joka tapauksessa en ymmärrä miten yhden tai kahden käyttäjän kokemukset peilaisivat sitä,
>että Princot eivät toimi kenelläkään. Voipi olla ettei jollain toimi (riippuu sitten softasta tai raudasta).

Niitä käyttäjiä on useampia kuin yksi tai kaksi :) lisäksi poltetujen levyjen määrä on myös merkityksellinen ja se missä ne polton jälkeen toimivat.

Mun mielestä jokainen ostaa sitä mitä haluaa. Jos princot toimivat omassa polttimessa ja omassa dvd-soittimessa, sehän riittää. Jos sitten haluaa vaihtaa merkkiä, kannattaa lueskella ihmisten kokemuksia. Fakta on, että ongelmatonta levymerkkiä ei ole. Itselläni on ollut ongelmia myös tiettyjen verbatim patchien kanssa (he ovat ne ongelmat myöntäneetkin).

Pehu
pcmate
Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 07:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
T:reen Gigantti mainosti eilen DVD+R Verbatim 5 kpl paketeissa 14,90 ?, eli alle 3 ?/kpl

Samassa mainoksessa polttava DVD+RW 99 ?

Kannattaako enää ulkoa tilata??
pcmate
Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 07:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
T:reen Gigantti mainosti eilen DVD+R Verbatim 5 kpl paketeissa 14,90 ?, eli alle 3 ?/kpl

Samassa mainoksessa polttava DVD+RW 99 ?

Kannattaako enää ulkoa tilata??

sepe
Pehu
Junior Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 07:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
>T:reen Gigantti mainosti eilen DVD+R Verbatim 5 kpl paketeissa 14,90 ?, eli alle 3 ?/kpl
>Samassa mainoksessa polttava DVD+RW 99 ?

Laadukkaat 4x dvd-r levyt (ei verbatim) maksavat noin 1.6 euroa rahteineen ulkomailta tilattuna. Tosin silloin kannattaa tilata hieman enemmän, yksittäisten levyjen ostoon tuo 3e hinta on sopuisa.

LAitteeseen on paha ottaa kantaa, kun en tiedä mikä/kenen se vehje on, jota Gigantti myy.

Vastaisin, että edelleen kannattaa tilata ulkomailta levyt, koska hinta on alle puolet suomalaisten levyjen hinnasta. Kilpailutilannetta täällä vääristää teoston kasettimaksu, joka on noin euron per levy (kaikki suomessa myytävät levyt).

Pehu
Trades
Junior Member
_
13. marraskuuta 2003 @ 13:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Millaista ammattimaista käyttöä pehu tarkoitat kavereillasi? Ja millä polttosovelluksella ja raudalla princosi eivät ole toimineet.

En pahemmin ota muuta kantaa tuohon erä juttuun kun, että useat erät joita itse ole tilannut toimivat mallikkaasti. Tästä seuraakin kysymys:

Onko joku joka on tilannut Princon levyjä www.cdrohlinge24.com tai www.cdrohlinge24.de osoitteiden alla toimivasta samasta kaupasta saanut koskaan huonoa erää?

Tässä Princo väittelyssähän lienee nyt se eroavaisuus, että vkz ja allekirjoittanut ovat tilanneet 100% toimivat Princonsa tuolta saksasta.

Adder_78
Suspended due to non-functional email address
_
13. marraskuuta 2003 @ 13:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
Tässä Princo väittelyssähän lienee nyt se eroavaisuus, että vkz ja allekirjoittanut ovat tilanneet 100% toimivat Princonsa tuolta saksasta.
Ehkäpä siinä juuri on se syy. Ehkäpä tuo liike on tilannut tyyliin 100 000 kpl niitä levyjä varastoon ja ne on kaikki ns hyvää erää. Mutta Princon tyyli on ollut jo pitkään että välillä laatu heittelee. Voit seurata myös ulkomaalaisia keskustelufoorumeita ja siellä on todettu ihan sama asia. Se että Princot toimivat sulla tai sun kavereilla ei tee siitä mitenkään yleisesti hyvää merkkiä. Itselle tipahtelee postiluukusta testilevyjä ja ainoat missä yleensä on laadun kanssa onkelmia on juuri princon sisuksilla olevat. Toki pelkkä sisus ei vielä tee levystä mitään huippua. Se miten hyvin lakkaus onnistuu vaikuttaa myös tosi paljon. Välillä osuu käsiin levyjä joissa se sisus on epäkesko, lakkauksessa on selkeitä roskia jne.

Myös käyttötarkoitus vaikuttaa aika paljon. Itse testaan levyn yleensä niin että poltan ne aivan täyteen. Moni jättää hieman tyhjää tilaa koska usein levyn lopussa ne virheet ilmenee parhaiten. Hyvät levyt voi huoletta polttaa aivan tappiin asti. Princoissa todella usein käy niin että juuri siellä lopussa tulee virheitä.

Myös se vaikuttaa millä soittimella niitä leffoja toistaa. Jotkut pingopango soittimet sisältää tietokoneen DVD-aseman mikä lukee kyllä huomattavasti varmemmin niitä levyjä kun taas toisissa soittimissa on usein hieman lukuvirheitä huonommin sietävät lukupäät.

Jos polttelee pelkästään dataa levyille niin silloin voi poltella aika paskoillekin levyille. Tai jos katsoo leffansa tietskalla.

EDIT:

Täältä voi hieman katsoa mitä mieltä Princoista ollaan:
http://www.dvdrhelp.com/dvdmedia.php?dvdmediasearch=&dvdmediadvdridsearch=Princo&type=6&size=All&dvdburnspeed=All&searchdvdwriter=&searchdvdwriterfirmware=&searchdvdplayer=&order=Name&search=Search+or+List+Media

ja vaikkapa sitten Ritek:stä:
http://www.dvdrhelp.com/dvdmedia.php?dvdmediasearch=&dvdmediadvdridsearch=Ritek&type=6&size=All&dvdburnspeed=All&searchdvdwriter=&searchdvdwriterfirmware=&searchdvdplayer=&order=Name&search=Search+or+List+Media

:o)

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. marraskuuta 2003 @ 14:21

RaunoV
Newbie
_
13. marraskuuta 2003 @ 15:07 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Virhe oli muuttaa oletuksena oleva EU-maksu maksumääräykseksi. Siitä johtui n.6 euron lisä.
Kiitoksia palautteesta.
Pehu
Junior Member
_
14. marraskuuta 2003 @ 05:32 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
>Millaista ammattimaista käyttöä pehu tarkoitat kavereillasi?

1. Videoiden muuntaminen dvd-r:lle (kotivideot, kaitafilmit, vhs jne) tai kuvatun materiaalin editoiminen ja dvd-authorointi
2. Pari kaveria varmentaa PS2 ja Xbox pelejä, sen verran määrät ovat isoja, että voisi puhua "ammattilaisuudesta" tässäkin ;)

DVD-poltto noille henkilöille on ollut arkipäivää jo muutaman vuoden, princoa ovat kokeilleet useasti ja aina pettyneet.

Kuten sanoin aikaisemmin, se on hienoa, jos se jollakulla toimii.

>Ja millä polttosovelluksella ja raudalla princosi eivät ole toimineet.

WinXP/Win2k, Rautana Sony DRU-500A, Pioneer A03 ja A04, sekä kavereilla noita dvd-r tallentavia videoita parikin kappaletta. Mulla ollut vain n 40 princoa, 20 kpl niistä teki susia 80%:sti ja toiset 20 kpl susiprosentti oli 30% mutta ne ei juurikaan toimineet soittovehkeissä (ps2, muutama settop).

Ja se, tilaatko Princoa saksasta, ei ole ratkaisu. Princo, kuten myös Ritek ja muut valmistajat, voivat speksata levyjensä parametreja. Eli valmistaja X tilaa kontillisen levyjä Ritekiltä, se saa ne sellaisena kuin haluaa ja speksaa. Joku toinen valmistaja tilaa sitten toisilla määritteillä, kenties hieman kalliimpana. Nyt sulla on kaksi ritek levyä, joista toinen on laadullisesti hieman huonompi ja toinen parempi.

Ritek Princo vertailussa mulla ja näillä kavereilla Ritek on toiminut kuin junan vessa. Princo taas ei.

Moni dvd-r kauppa laittaa disclaimerit sivuilleen, sen vuoksi justiinsa että rauta/softa konfiguraatioita on monia, polttimien sisältökalutkin vaihtelevat yms, turha väitellä mikä on maailman paras. Princo tunnetusti ei ole se kaikkein luotettavin, kuten noista dvdrhelp kommenteistakin voi päätellä. Tokihan ne jossain toimii, silloin saa olla tyytyväinen elämäänsä :) Sama juttu periaatteessa millä vaan levyllä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2003 @ 05:38

Trades
Junior Member
_
16. marraskuuta 2003 @ 20:11 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
No joo ammattimainen on määrityksenä sana jota joku voi käyttää eri tavalla. Joka tapauksessa onko joku joka kitisee Princojen laadusta käyttänyt ko. levyjä esim Toshiba SD-R5112 asemalla tai vkz:n käyttämällä LG:n asemalla ja saanut huonoja kokemuksia levyistä. En itse koskaan luota mihinkään dvdrhelpin yms. sivun "testiin" varsinkaan, jos ne testit on tehty jollain muulla kuin itseni käyttämällä asemalla - ja osto paikka josta levyjä on tilattu se sama mistä itse ne olen ostanut. Paino ensimmäisellä muuttujalla. Pehu kun näyttää tietävän kaiken Princojen laadun huonoudesta niin oletko kokeillut polttaa ko. levyille Toshiba SD-R5112 asemalla ja soittanut ko. levyjä joissain oikeasti DVD-toistoon tarkoitetuissa stand-aloneissa (ei mitään "pingopango" soittimia - eli hintaluokka 300 - 600 ????? Jos et ole tätä testiä tehnyt kannattaa varmaan rajata Princon levyjä koskevat huonot kommentit niihin tapauksiin mitä itse on kokenut? Itselläni Princoja on tullut työstettyä ulos jo reilusti yli 100 kpl ja standalone testi massa kasvaa koko ajan - mukana tosiaan pääasiassa muita kuin pingo pango soittimia.
Mainos
_
__
 
_
Adder_78
Suspended due to non-functional email address
_
16. marraskuuta 2003 @ 20:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Vaikka se toimii sinulla hienosti niin se ei tee siitä mitään yleisesti hyvää merkkiä. Sen todistaa jo se että eri käyttäjät antavat kyseisestä merkistä ristiriitaisia kommentteja. Joillain toimii, joillain ei. :o)
 
Sivu:<123>
afterdawn.com > keskustelu > digitaalinen video > dvd-r -keskustelu > tyhjien dvd-levyjen tilaaminen...
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy