|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
Netissä on joukkovoimaa: 50 000 allekirjoitti kansalaisaloitteen ennätysvauhdilla
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 19 maaliskuuta, 2013
Kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliittolain puolesta keräsi vaadittavat 50 000 allekirjoitusta ennätyksellisen nopeasti vain hieman vajaassa 15 tunnissa. Suuri osa allekirjoituksista kertyi aamu- ja iltapäivän aikana ja raja ylittyi puoli kahden aikaan päivällä.
Uutisen kirjoitushetkellä jo vajaat vajaat 62 000 suomalaista on käynyt kannattamassa aloitetta kansalaisaloite.fi-sivustolla.
... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
lizzzer
Junior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 08:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Kuinkahan moni allekirjoittaneista huomasi samalla kannattavansa homojen adoptio-oikeutta :)
|
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 08:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demus: Jos perusteluna on "Henkilöt rakastavat toisiaan eivätkä vahingoita muita toiminnallaan"... mitenköhän yhteiskunta suhtautuisi sukurutsaukseen, jos esim. isä ja sen täysikäinen tytär haluais keskenään naimisiin?
Tuollaisessa tilanteessa vaarana olisi pahasti kehityshäiriöiset lapset, eli kyllä, isän ja tyttären suhteen tuloksena olisi hyvinkin mahdollisesti vahinkoa toisille ihmisille. Nimenomaan sukurutsan aiheuttamat kehityshäiriöt ovat se suurin syy tällaisten suhteiden kieltämiselle. Homopariskunnat kun eivät voi lapsia keskenään tehdä, niin tuo ei tule kyseeseen tällaisilla pareilla.
|
00820
Junior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 09:49 |
Linkki tähän viestiin
|
TL: Homot todistavat heterofobiaansa ja tietyt nimimerkit homofobiaansa
|
kodekn
Newbie
|
20. maaliskuuta 2013 @ 09:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kodekn: Mauriland, sampe1973 ja jartar tuovat elävästi mieleen tyypit, jotka neidittelivät minua yläasteella homouteni takia, mutta vain silloin, kun olivat ryhmässä muiden kanssa; yksin eivät uskaltaneet puhua minulle mitään.
En ole omaa kantaani aiheeseen edes sanonut ja tämmöisiä päätelmiä teet. Sieltä se viha ja tuomitsevuus iski voimalla kun minun ajatustani pidit vääränä. Omilla reaktioillasi todistit suvaitsemattomuutesi.
Niin ja kodekn. Suvaitsevaisuus ei tosiaankaan ole sinulle tuttua. Jos joku pitää tiettyä asiaa sairautena, niin hän ei taatusti ole vihaaja sen perusteella. En muista kuulleeni koskaan diabetes vihaajista, sepelvaltimotautivihaajista, reumavihaajista jne.
No ei nyt todellakaan tarvitse olla selvännäkijä nähdäkseen mitä mieltä homoista olet.
Jaaha, tätä tyypillistä "suvaitsevaiset eivät ole suvaitsevaisia koska eivät suvaitse vihapuhetta"-sanankääntelyskeidaa, jolla yritetään tehdä nyky-Suomessa normaaliksi muiden ihmisten aliarvottaminen. Asia on sama kuin että koulukiusaamista pitäisi suvaita, koska koulukiusaajat ovat vain yksi taho muiden joukossa, jotka tuovat oman mielipiteensä esiin.
Luepa hieman historiaa ja katso millä tavoin natsit käyttivät propagandaa juutalaisia vastaan ennen polttouuneja. Minäkin olisin ollut sinä aikana Saksassa keskitysleirillä, joten sanon kyllä myös vastaan teille, jotka yritätte tehdä minusta "sairaan" ja ei-toivotun henkilön.
Teitä persuja ja äärioikeistolaisia (joita oletettavasti täälläkin on homovihaansa tuomassa esiin) vituttaa, kun teille sanotaan suoraan, että te puhutte paskaa. Te haluatte Suomen, jossa ei ole teille vääränlaisia ihmisiä eli ikäviä vähemmistöjä värittämässä katukuvaa, mutta ongelma taitaa olla, että nykyaikana te itse olette vähemmistö, ettekä enemmistö vaikka sitä niin haluatte.
Homous ei ole sairaus, paitsi ehkä jossain Pohjois-Koreassa ja muissa takapajuisissa maissa, ja minun ei tarvitse "suvaita" ihmisiä, jotka niin yrittävät Suomessa vuonna 2013 väittää.
|
00820
Junior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 10:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Tosin et voi kiistää sitä fatkaa, että kaikki seksuaalinen käyttäytyminen joka poikkeaa heteroseksuaalisesta ei ole normaalia. Tämä siis jos määrittelemee normaalin luonnonjärjestyksenä.
Nykyisessä länsimaalaisessa yhteiskunnassa relevantti kysymys on tarvitseeko ihmisen enää tavoitella normaalia luonnonjärjestystä. Kulttuurievoluuutio on mahdollistanut sen, että ihminen on kyennyt karsimaan tiettyjä biologisen evoluution valintapaineita pois, jolloin ihmiskunnassa ovat "epänormaalit" ihmiset lisääntyneet suhteessa. Mennämpä 10 000 vuotta taksepäin, ei silloin kukaan pitänyt kehitysvammaisista huolta ja veikkaan että homofobiakin oli silloin aivan toisella tasolla. Kulttuurit kehittyivät, keksimme keinon auttaa erilaisia seliämään.
Homofobia osoittaa vain taantumusta tuonne 10 000 vuoden takaiseen ihmiskuntaan. Mitä se on keneltäkään pois jos toiset vetelee toisiaan kakkoseen?
|
kodekn
Newbie
|
20. maaliskuuta 2013 @ 10:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lizzzer: Kuinkahan moni allekirjoittaneista huomasi samalla kannattavansa homojen adoptio-oikeutta :)
Eerikan oikeudessa juuri oleva tapaus todistaa, että eivät kyllä heterotkaan aina ole sopivia vanhemmiksi. Useimmiten taitaa homojen adoptioissa olla kyse siitä, että halutaan adoptoida partnerin lapset, ja on vaikea kuvitella mikä ongelma siinä on kellekään. Suomessa on tietääkseni niin vaikea saada adoptio-oikeutta täysin ulkopuoliselle lapselle, että eiköhän kaikkien, olivat sitten heteroja tai homoja, taustat tarkisteta erittäin hyvin.
Ja toki tässähän on takana oletettavasti ajatus, että homoudella olisi jokin yhteys pedofiliaan, mikä ei kyllä pidä lainkaan paikkaansa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 00820: TL: Homot todistavat heterofobiaansa ja tietyt nimimerkit homofobiaansa
Joo onhan toki totta, että näin netin välityksellä on helppo syöksyä johtopäätöksiin siitä miksi jotkut haukkuvat homoutta sairaudeksi. Mutta eipä sille mitään voi, että jos joku väittää, että homous on sairaus, niin tulee mieleen, että miksi ihmeessä hän niin tekee, kun luulisi jokaisen suomalaisen vuonna 2013 tietävän, että homoudella ei ole ollut tautiluokitusta pitkään aikaan. Kyseessä on joko henkilön oma näkemys asiasta tai ulkopuolelta omittu näkemys. Tietyt tahot, mm. tietyt ääriuskovaiset, uskonlahkot, poliittiset ryhmät, toki mielellään levittävät käsitystä, että homous muka olisi sairaus. Sinällään on vaikea tietää mitä netissä kirjoittava henkilö oikeasti ajattelee, mutta mielikuva pitää muodostaa hänen kirjoitustensa perusteella.
Heterofobia käsitteenä tarkoittaisi sitä, että pitäisin heteroutta jotenkin samassa asemassa kuin homofobit pitävät homoutta. En kyllä sitä allekirjoita, sillä minulla on ollut heterokavereita/ystäviä (sekä miehiä että naisia) eikä heidän heteroutensa herätä minussa ikäviä tuntemuksia. Kannattaa muistaa, että käytännössä kaikki homot tuntevat paljon heteroita, mutta valitettavasti monet heterot eivät tunne tai eivät tiedä tuntevansa kovinkaan monia homoja. Itsellä kyllä mielikuva tietystä ihmisestä muodostuu ihan muista asioista kuin seksuaalisesta suuntautumisesta. Jos ihminen on ärsyttävä vinkuja tai vastakohtaisesti hieno tyyppi on ihan yksi hailee kenen kanssa hän sänkyyn pomppaa.
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
20. maaliskuuta 2013 @ 10:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: Kuinkahan moni allekirjoittaneista huomasi samalla kannattavansa homojen adoptio-oikeutta :)
Varmaan kaikki. Se kun on yksi tarkeimmistä oikeuksista joka puuttuu samaa sukupuolta olevilta pariskunnilta. Tuossahan on nimenomaan kyse siitä siitä että rekisteröidyissä parisuhteissa on samat velvollisuudet, mutta eri oikeudet.
Sitä tuolla aloitteella yritetään korjata.
las ballenas son el camino
|
lizzzer
Junior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 10:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kodekn: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lizzzer: Kuinkahan moni allekirjoittaneista huomasi samalla kannattavansa homojen adoptio-oikeutta :)
Eerikan oikeudessa juuri oleva tapaus todistaa, että eivät kyllä heterotkaan aina ole sopivia vanhemmiksi. Useimmiten taitaa homojen adoptioissa olla kyse siitä, että halutaan adoptoida partnerin lapset, ja on vaikea kuvitella mikä ongelma siinä on kellekään. Suomessa on tietääkseni niin vaikea saada adoptio-oikeutta täysin ulkopuoliselle lapselle, että eiköhän kaikkien, olivat sitten heteroja tai homoja, taustat tarkisteta erittäin hyvin.
Ja toki tässähän on takana oletettavasti ajatus, että homoudella olisi jokin yhteys pedofiliaan, mikä ei kyllä pidä lainkaan paikkaansa.
Väärin oletettu. Suorastaan ennakkoluuloista tuollainen ;)
Itse en ole koskaan rinnastanut tätä tasa-arvoista avioliitto -keskustelua/vaatimusta adoptio-oikeuteen. Molemmista kun on käsittääkseni kuitenkin käyty yhteiskunnallista keskustelua toisistaan erillään. Itselleni on ihan se ja sama kuka voi mennä naimisiin ja kenen kanssa. Tuo adoptio-oikeus on mielestäni yhteiskunnallisesti paljon isompi asia (poislukien toki perheen sisäiset adoptiot niissä kun ei arkielämä juuri muutu lapsen kannalta..) ja tästä tulee vähän sellainen fiilis, että ko. asiaa koitetaan puskea takaoven kautta sisään toisen asian varjolla.
Voihan se olla, että se olen vain minä, mutta ainakin mitä erinäisten galluppien tuloksia viime vuosilta muistelen niin vähän on erilaiset lukemat "tasa-arvoisen avioliittolain" ja "homoille adoptio-oikeus" kyselyiden tuloksissa.
|
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 11:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 00820: Tosin et voi kiistää sitä fatkaa, että kaikki seksuaalinen käyttäytyminen joka poikkeaa heteroseksuaalisesta ei ole normaalia. Tämä siis jos määrittelemee normaalin luonnonjärjestyksenä.
Nykyihmisen elämässä "normaalilla luonnonjärjestyksellä" ei ole enää muutenkaan väliä, mitä luonnollista esim. metallisissa, monen tonnin painoisissa, helposti syttyvää nestettä käyttävissä, itsestään kulkevissa välineissä esimerkiksi on? Nykyaikainen kommunikaatiokaan ei ole enää "luonnollista," kun on mahdollista ottaa melkein keneen tahansa yhteys missä tahansa päin maailmaa, niin interaktiivisesti, kuin passiivisestikin. Pointtina siis, että meidän käytöksessämme ei ole enää mitään luonnollista, ja luonnollisuuteen vetoaminen vain tässä yhdessä asiassa on siis täysin järjetöntä.
Tuon ylläolevan lisäksi harva tuntuu huomaavan, että homoseksuaalisuus on täysin luonnollista eläinmaailmassa. Ei tarvitse kuin katsoa lepakoita, joiden yhdyskunnissa voi homoseksuaalien yksilöiden määrä nousta jopa 50% asti ja silti tuo yhdyskunta kukoistaa ja voi hyvin. https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals sisältää paljon luettavaa ja linkkejä eteenpäin epäilijöille. Minkä takia siis oletetaan, että ihmisille homoseksuaalisuus on epäluonnollista, vaikka homoseksuaalisuus LUONNOSSA ITSESSÄÄN on täysin normaalia?
|
00820
Junior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 11:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti WereCatf: sisältää paljon luettavaa ja linkkejä eteenpäin epäilijöille. Minkä takia siis oletetaan, että ihmisille homoseksuaalisuus on epäluonnollista, vaikka homoseksuaalisuus LUONNOSSA ITSESSÄÄN on täysin normaalia?
Kaikki ilmiöt, jotka esiintyvät luonnossa eivät välttämättä ole normaaleja. Metakeskustelu normaalin määritelmästä on mielenkiintoinen, mutta sen ongelma on se, että se on täysin subjektiivisten perusteluiden varasssa.
Koen, että luonnon näkökulmasta elämän (ihan sama pätee virukselle kuin ihmiselle) on lisääntyminen ja oman perimän välittäminen tuleville sukupolville. Homoilla tämä on estynyt.
Turha tästä pahoittaa mieltään, kuten totesin ja itse komppasit, luonnojärjestys ei ole relevantti pointti tässä keskustelussa. Juuri siksi että kultturievoluutio on mahdollistanut luonnon osittaisen unohtamisen.
|
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 11:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 00820: Kaikki ilmiöt, jotka esiintyvät luonnossa eivät välttämättä ole normaaleja. Metakeskustelu normaalin määritelmästä on mielenkiintoinen, mutta sen ongelma on se, että se on täysin subjektiivisten perusteluiden varasssa.
Tuohan se oli pointti siinä kysymyksessä: miten määritellään normaali, kun epänormaaleiksikin väitetyt ilmiöt ovat yleisiä täysin terveissäkin ja hyvinvoivissa yhdyskunnissa? Käsite "normaali" on täysin subjektiivinen käsite, mikä ei pohjaa minkäänlaiseen tieteelliseen faktaan.
Lainaus: Koen, että luonnon näkökulmasta elämän (ihan sama pätee virukselle kuin ihmiselle) on lisääntyminen ja oman perimän välittäminen tuleville sukupolville.
Minolen osin eri mieltä asiasta, mutta en ala siitä sen enempää nahistelemaan, kun se on loppuviimeksi irrelevanttia tässä yhteydessä.
Lainaus: Turha tästä pahoittaa mieltään, kuten totesin ja itse komppasit, luonnojärjestys ei ole relevantti pointti tässä keskustelussa. Juuri siksi että kultturievoluutio on mahdollistanut luonnon osittaisen unohtamisen.
Turha huolehtia, minen ainakaan ole pahoittanut mieltäni. Toivoisin vain, että ihmiset ymmärtäisivät meidän sivuuttavan luonnonjärjestystä ja evoluution paineita kaiken aikaa elämässämme ja sitten tässä yhdessä, ainoassa asiassa noihin vetoaminen lähentelee tekopyhyyttä. Keskusteltakoon asiasta yhteiskunnalliselta pohjalta ennemmin.
|
Lumikki
Senior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 12:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: Varmaan kaikki. Se kun on yksi tarkeimmistä oikeuksista joka puuttuu samaa sukupuolta olevilta pariskunnilta. Tuossahan on nimenomaan kyse siitä siitä että rekisteröidyissä parisuhteissa on samat velvollisuudet, mutta eri oikeudet.
Sitä tuolla aloitteella yritetään korjata.
Tuo oikeus adoptioon, jos puhutaan tasa-arvosta ei saisi olla mitenkään liitynnäinen avio- tai avoliittoon. Koska entä ne ihmiset jotka eivät kannata minkäänlaista sosiaallista liittoa ihmisten välillä, eikö heille kuullu samankaltainen oikeus adoptoida lapsi. Siis kyse on ihmisistä jotka kasvattaa lapsen, ei liitoista.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. maaliskuuta 2013 @ 12:52
|
coocie98
Senior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 12:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Onnittelut gay-kommuunille! Vähän kyllä pelkään, ettei tällä ole loppujen lopuksi mitään vaikutusta lakiin, mutta symbolisesti erittäin hieno voitto. Voisi itsekin lukaista ehdotuksen läpi illalla ja kirjoittaa ehkä samalla tuohon ganja-aloitteeseen nimensä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tataka: minusta se että afterdawnissa on paljon vihapuhetta johtuu siitä että nörteistä suurinosa on oikeistolaisia. jossain oli joku kysely kumman kokee omimmaksi niin reilusti yli puolet oli kapitalisti-fasisteja, eli se että täällä on homovihamielistä porukkaa ei ole mulle mikään ihme sen valossa.
Sori, mutta kenenkään ei ole pakko tykätä homoista tai homoilusta. Minulla ei liioin homokavereita ole ja ainoa kosketukseni homoihin ovat ärsyttävät ja satunnaiset iskuyritykset baarissa. Tästä huolimatta kannatan tasa-arvoisia oikeuksia seksuaalivähemmistöille. Vihapuhe tarkoittaa nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä rasistista ja yleensä myös laitonta kommenttia. Pelkkä ilmaisu, ettei henkilö välttämättä pidä homoista tai homojen oikeuksista ei tarkoita, että kyseessä olisi vihapuhe.
Äläkä sinä siinä nörttejä yleistä :)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. maaliskuuta 2013 @ 12:57
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
20. maaliskuuta 2013 @ 14:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kodekn:
Teitä persuja ja äärioikeistolaisia (joita oletettavasti täälläkin on homovihaansa tuomassa esiin) vituttaa, kun teille sanotaan suoraan, että te puhutte paskaa. Te haluatte Suomen, jossa ei ole teille vääränlaisia ihmisiä eli ikäviä vähemmistöjä värittämässä katukuvaa, mutta ongelma taitaa olla, että nykyaikana te itse olette vähemmistö, ettekä enemmistö vaikka sitä niin haluatte.
Niin ja nyt olet sitä mieltä että Perussuomalaiset ovat homovihaajia. Ei tuolla suvaitsemattomuudellasi ja vihapuheellasi ole enää mitään rajaa...
Ja yhä enemmän todistat omilla puheillasi todeksi ensimmäistä kirjoitustani.
Lainaus: Homous ei ole sairaus, paitsi ehkä jossain Pohjois-Koreassa ja muissa takapajuisissa maissa, ja minun ei tarvitse "suvaita" ihmisiä, jotka niin yrittävät Suomessa vuonna 2013 väittää.
Ei sinun tarvitse tykätä ihmisistä jotka väittävät homoutta sairaudeksi. Väitteesi siitä, että kyseiset ihmiset ovat automaattisesti homovihaajia on kuitenkin järjetön. Tunnen jopa itsekkin henkilön joka on homo ja on sitä mieltä, että homous on sairaus. Olen käynyt hänen kanssaan kovat keskustelut, jotta hän muuttaisi mielipiteensä. Ei vaan ole tuottanut tulosta...
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. maaliskuuta 2013 @ 14:46
|
00820
Junior Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 14:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar: Tunnen jopa itsekkin henkilön joka on homo ja on sitä mieltä, että homous on sairaus. Olen käynyt hänen kanssaan kovat keskustelut, jotta hän muuttaisi mielipiteensä. Ei vaan ole tuottanut tulosta...
Keskustelua siitä, onko homous sairautta vai ei ei ole ikinä käyty oikeasti relevantein argumentein. Keskiajalla, kun homous ällötti kaikkia, päätti katolinen kirkko kaikessa viisaudessaan tehdä homoudesta sairauden. Tämä käsitys jäi ihmiskuntaan elämään sitkeästi, jopaa niin sitkeästi että homous oli pitkään jopa laitonta.
50-luvulta etenpäin yhteiskunta on kuitenkin muuttunut yhä avoimmemmaksi ja suvaitsevammaksi. Tahrahan tuohon suvaitsevaisuuteen olisi tullut jos homous olisi mielletty sairaudeksi. Siksipä se poistettiin ICD-tautiluokituksesta.
Oikeasti lääketeiteellisiä perusteluja ei siis kummassakaan tapauksessa esitetty, kun homoudesta eikana tehtiin sairaus ja sen jälkeen se sieltä poistettiin, vaan keskustelu käytiin tasa-arvon ja muiden halpojen olkinukkejen ympärillä.
|
Demus
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 15:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti WereCatf: Tuon ylläolevan lisäksi harva tuntuu huomaavan, että homoseksuaalisuus on täysin luonnollista eläinmaailmassa. Ei tarvitse kuin katsoa lepakoita, joiden yhdyskunnissa voi homoseksuaalien yksilöiden määrä nousta jopa 50% asti ja silti tuo yhdyskunta kukoistaa ja voi hyvin. https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals sisältää paljon luettavaa ja linkkejä eteenpäin epäilijöille. Minkä takia siis oletetaan, että ihmisille homoseksuaalisuus on epäluonnollista, vaikka homoseksuaalisuus LUONNOSSA ITSESSÄÄN on täysin normaalia?
Eläimet myös tappavat toisiaan ja toistensa jälkeläisiä. Eläimet pyrkivät lisääntymään toisen yksilön kanssa heti kun se saavuttaa sukukypsyyden. Eläimet sitä ja eläimet tätä. Onko tämäkin normaalia? Pitäisikö tämäkin sallia vain sen takia, koska eläinmaailmassa se on normaalia?
|
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 16:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demus: Eläimet myös tappavat toisiaan ja toistensa jälkeläisiä. Eläimet pyrkivät lisääntymään toisen yksilön kanssa heti kun se saavuttaa sukukypsyyden. Eläimet sitä ja eläimet tätä. Onko tämäkin normaalia? Pitäisikö tämäkin sallia vain sen takia, koska eläinmaailmassa se on normaalia?
Hienosti missaat poika pointin. Minun argumenttini on, että me teemme kaiken aikaa kaikenlaista epäluonnollista ja käyttäydymme 24/7 epäluonnollisesti, joten minkä takia se luonnollisuus pitää aina tuoda esiin vain siinä asiayhteydessä, kun ollaan jotakin vastaan? Seksuaalisuuden eri muotojen luonnollisuus tai luonnottomuus on irrelevanttia, kun koko meidän moderni maailmamme itsessään on luonnotonta!
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
20. maaliskuuta 2013 @ 16:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki: Lainaus: Varmaan kaikki. Se kun on yksi tarkeimmistä oikeuksista joka puuttuu samaa sukupuolta olevilta pariskunnilta. Tuossahan on nimenomaan kyse siitä siitä että rekisteröidyissä parisuhteissa on samat velvollisuudet, mutta eri oikeudet.
Sitä tuolla aloitteella yritetään korjata.
Tuo oikeus adoptioon, jos puhutaan tasa-arvosta ei saisi olla mitenkään liitynnäinen avio- tai avoliittoon. Koska entä ne ihmiset jotka eivät kannata minkäänlaista sosiaallista liittoa ihmisten välillä, eikö heille kuullu samankaltainen oikeus adoptoida lapsi. Siis kyse on ihmisistä jotka kasvattaa lapsen, ei liitoista.
Mielestäni kuuluu ja minä kannatan myös sinkkujen adoptio-oikeutta. Se ei vain liity tähän aloitteeseen millään tavalla.
las ballenas son el camino
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. maaliskuuta 2013 @ 16:17
|
johtaja59
Senior Member
4 tuotearviota
|
20. maaliskuuta 2013 @ 16:34 |
Linkki tähän viestiin
|
Veikkaan että valtaosa allekirjottaneista ei kannata adoptio-oikeutta
Lainaus: 3.2.3 Adoptio-oikeus
Ehdotuksella mahdollistettaisiin lapsen adoptoiminen myös samaa sukupuolta oleville aviopuolisoille yhdessä.
|
Demus
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 16:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Täydellisessä maailmassa lapsella olisi oikea perhe, jossa olisi rakastava isä ja äiti, jotka tarjoaisivat oikeat roolimallit, lapsi tuntisi olonsa turvatuksi ja hänellä olisi onnellinen lapsuus...
...me emme kuitenkaan valitettavasti elä täydellisessä maailmassa. On huonoja vanhempia, hajonneita perheitä, väkivaltaa, alkoholismia, hyväksikäyttöä ja vaikka mitä muuta. Mielestäni yhteiskunnan ja lasten kannalta olisi parempi, että jotkut yksilöt eivät koskaan lisääntyisi! Vapaassa yhteiskunnassa emme kuitenkaan pysty estämään näitä lisääntymästä tai perheitä hajoamasta? Sen sijan adoptiota voimme rajoittaa ja pyrkiä kohti parasta ratkaisua!
Varmasti jotkut homoparit olisivat myös parempia vanhempia kuin jotkut heteroparit... mutta edelleen minusta lapsi tarvitsee sekä äitiä että isää ja _hyvä_ ja rakastava perhe jossa on sekä äiti, että isä on minusta paljon parempi kuin paraskin homopari.
Lasten edun nimissä olisin ennemminkin rajoittamassa entisestään adoptiota ja kiristämässä huostaanottoa kuin löyhentämässä sitä. Minusta soveltuvuuskriteereitä voisi jopa kiristää ja yksinhuoltajien ulkopuolisen adoptio-oikeuden poistaa.
PS. Parisuhteensa rekisteröineillä samaa sukupuolta olevilla pareilla on vuodesta 2009 ollut oikeus ns. sisäiseen adoptioon mikä olisi ihan hyvä säilyttää (koska toinen vanhempi on biologinen).
|
tataka
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 16:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demus: Täydellisessä maailmassa lapsella olisi oikea perhe, jossa olisi rakastava isä ja äiti, jotka tarjoaisivat oikeat roolimallit, lapsi tuntisi olonsa turvatuksi ja hänellä olisi onnellinen lapsuus...
...me emme kuitenkaan valitettavasti elä täydellisessä maailmassa. On huonoja vanhempia, hajonneita perheitä, väkivaltaa, alkoholismia, hyväksikäyttöä ja vaikka mitä muuta. Mielestäni yhteiskunnan ja lasten kannalta olisi parempi, että jotkut yksilöt eivät koskaan lisääntyisi! Vapaassa yhteiskunnassa emme kuitenkaan pysty estämään näitä lisääntymästä tai perheitä hajoamasta? Sen sijan adoptiota voimme rajoittaa ja pyrkiä kohti parasta ratkaisua!
Varmasti jotkut homoparit olisivat myös parempia vanhempia kuin jotkut heteroparit... mutta edelleen minusta lapsi tarvitsee sekä äitiä että isää ja _hyvä_ ja rakastava perhe jossa on sekä äiti, että isä on minusta paljon parempi kuin paraskin homopari.
.
et ole tainnut lukea tutkimuksia joiden mukaan lapselle paremmat vanhemmat on itseasiassa naispari, miespareilla se on yhtä hyvä kuin heteroilla, eli argumentti "edes paras homopari ei ole yhtä hyvä kuin isä ja äiti" on väärä.
|
Member
|
20. maaliskuuta 2013 @ 17:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tataka: et ole tainnut lukea tutkimuksia joiden mukaan lapselle paremmat vanhemmat on itseasiassa naispari, miespareilla se on yhtä hyvä kuin heteroilla, eli argumentti "edes paras homopari ei ole yhtä hyvä kuin isä ja äiti" on väärä.
Aiheeseen liittyen, minusta olisi kiva tietää jonkunlaista statistiikkaa siitä, että kuinka monen mies- tai naisparin lapsi on ongelmalapsi ja verrata tuota lukemaa vastaavasti heteroparien lapsiin. Veikkaanpa vain, että jälkimmäinen lukema on prosentuaalisesti paljon, paljon korkeampi.
|
tonttila
Suspended due to non-functional email address
|
20. maaliskuuta 2013 @ 17:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Liikaa kommentteja luettavaksi mutta laitanpa oman mielipiteeni vielä sekaan.
Tasa-arvoa lisää, kyllä se minulle käy.
Itseasiassa olen pitänyt suurena vääryytenä että naispari (tai yksinäinen nainen) voi hankkia lapsia vaikka luonnollisella tavalla tai keinohedelmöityksellä(en tiedä onnistuuko suomessa mutta eikun reissuun) mutta mites miespari joka ei mielestäni sen huonompi vaihtoehto ole kasvattamaan lasta. Eivät he voi "tehdä" lasta mitenkään. Ja adoptio onnistunee vain naimisissa oleville joten voisin jopa vaatia lain läpi menoa koska tässä on suuri epätasa-arvo MIEHIÄ kohtaan, olivat he sitten homoja tai eivät.
Siihen en ota kantaa kummassa perheessä lapsen on parempi mutta se on varmaa että kyllä joutuu kiusatuksi yms sen takia. Toki haukutaan yh-lapsia, isättömiä yms.
Ja turha tähän lienee kirkkoa sotkea, naimisiin voi mennä maistraatissa. Pitäkööt "kunnon" kristityt tunkkinsa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. maaliskuuta 2013 @ 18:04
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
20. maaliskuuta 2013 @ 19:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti johtaja59: Veikkaan että valtaosa allekirjottaneista ei kannata adoptio-oikeutta
Lainaus: 3.2.3 Adoptio-oikeus
Ehdotuksella mahdollistettaisiin lapsen adoptoiminen myös samaa sukupuolta oleville aviopuolisoille yhdessä.
Miksi allekirjoittaa jos ei kannata? En ymmärrä.
las ballenas son el camino
|
Mainos
|
  |
|
lizzzer
Junior Member
|
21. maaliskuuta 2013 @ 10:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti friis: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti johtaja59: Veikkaan että valtaosa allekirjottaneista ei kannata adoptio-oikeutta
Lainaus: 3.2.3 Adoptio-oikeus
Ehdotuksella mahdollistettaisiin lapsen adoptoiminen myös samaa sukupuolta oleville aviopuolisoille yhdessä.
Miksi allekirjoittaa jos ei kannata? En ymmärrä.
Samasta syystä kuin miksi kaikki painavat applen käyttöehdoille accept vaikka eivät lue kuin korkeintaan otsikon ?
|
|