|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Suomessa suunnitellaan joukkokannetta Mt. Goxin takia
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 8 maaliskuuta, 2014
Bittiraha.fi:n foorumilla suomalaiset bitcoin-käyttäjät valmistelevat parhaillaan joukkokanteen nostamista saneerausmenettelyyn ajautunutta Mt. Goxia vastaan. Tarkoituksena on saada palautettua palveluun jääneet varat.
Keskustelu kanteesta alkoi Bittiraha-foorumilla helmikuun lopulla ja käydyn keskustelun perusteella kanteessa on mukana 13 henkilöä. Puuhamiehenä on nimimerkki nocebo, ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
12. maaliskuuta 2014 @ 12:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Korttisopimukset ovat nykyään kertaluontoisi palvelumaksuja. Ne menee, käytti asiakkaat miten paljon tahansa korttia.
+ provikka joka vedosta, riippuu kortista, tavasta ja minkätyyppinen.
Provikassa on tyypillisesti minimi, joka tekee sen ette aivan pienistä maksuista kustannukset voi olla isompia kuin itse maksu.
Jos et usko, niin mieti että miten homma rahoitettaisiin, jos kukaan ei perisi maksuja.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Ennen oli toki toisin, ja siksi pienistä ostoksista joutuikin maksamaan useissa paikkoja pankkikorttilisän.
Suomessa tuo on aina ollut vieras, koska se leivottu hintaa, eli kauppiaan on pitänyt kerto tuotteen loppulinen hinta. maksutapa lisiä/etuja on silti ollut ja on edelleen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Mitä tulee taas maksun ja suorituksen nopeuteen, niin olethan koskaan ulkomailta ja netin kautta tilannut mitään? Vai lämpimiksikö jauhat paskaa?
Nettikauppa voi lähettää tuotteen ennen kuin on saanut rahojaan, esim heti kun saa maksukorttitiedot ja ne enemmän tai vähemmän hyvin selvittänyt kelvolliseksi. Se on eriasia kuin se että myyjä olisi saanut rahat tililleen. tuote voi olla jopa asiakkaalle nopeammin kuin rahat myyjällä.
Sama kuvio toki jos asiakas maksaa tilisiirrolla, tilauksen ja rahojen tilille saapumisen välillä voi olla useita päiviä jopa SEPA alueella.
Yksityisellä ei normaalisti ole käytössään menetelmää millä hän tietäisi että rahoja olisi suht luotettavasti tulossa, vaan joutuu odottamaan että ne näkyy (ja mielellään myös nostettavissa) tai käytettävä 3. osapuolta esim PayPal. Välityspalveluita käyttäessäkin muistettava että niissä usein mahdollisuus perua ja toki nekin palkkionsa ottavat.
Yksyiseltä harvemmin peritään tulevista (pankki)tilisiirroista maksua, eli siinä ovat firmoja paremmassa asemassa.
Älä nyt hyvä ihminen selitä.
Itse noita sopimuksia läpikäyneenä tiedän jotain. Sopimuksia on joissa on toki joku provikka, mutta ei se nyt pahemmin häviä niissäkään tapauksissa jollekkin Bitcoinilla. Minimiveloitus on luokkaa 4 senttiä. Mutta täysin kiinteitäkin on olemassa. Ennen vanhaan oli toki toisin, kun pankeille lähetettiin kuitit erikseen, mutta nykyään ATK-järjestelmät hoitaa nuo automaattisesti. Vanhoja mankeleita ei edes saa Suomessa käyttää enää.
Lisäksi tuo sinun korttimaksun nopeuskin kusee. Jos asiakas maksaa sähköisesti, niin luottokortin myöntäjä vastaa menoista. Tarkoitan tällä sitä, että se vastaa rahojen hoidosta, oli asiakkaalla loppupeleissä rahaa tai ei. Maksu ei aina toki siirry samantien, mutta ei siinä viikkoa kauempaa kestä kun siirtyy. Jos ostokset tehdään PayPalilla, niin rahat on käytettävissä pankkitilillä vuorokauden sisällä, jos arkipäiviä lasketaan. Toki PayPal tilillä rahat ovat heti.
Sitä paitsi. Kyllä bitcoin-maksuissakin asiakas maksaa kuluja, ja ihan oikeasti nimenomaan asiakas.
Myös pankki- ja luottokorteissa on lomenpuolin toimiva luottamus. Jos korttisi katoaa ja sitä käytetään väärin, niin saat rahasi takaisin. Mutta kukaan ei vastaa Bitcoinien katoamisesta, kuin vain sinä itse,
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
12. maaliskuuta 2014 @ 14:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Joku väitti aijemmin että ei maksa mitään.
Maksut toki vaihtelee ja haarukka on iso.
Minä en ole tuollaisia väittänyt. Minä vain kumosin sinun väitteesi "jopa suuremmista menoista mitä jokin tuote". Neljällä sentillä et saa kaupasta, kuin ehkä yhden nallekarkin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Joku aijemmin antoi ymmärtää että rahat heti.
Eli muutamapäivä vierähtää helposti jos on siinä rytmissä missä kahdessa pankkipäivässä luvataan tilitykset.
Kukaan ei ole moisia väittänyt. On ollut ajatuksena, että maksu lähtee heti ja vastaanottaja voi olla varma samantien, että rahat on tulossa. -> Voi turvallisin mielin lähettää tuotteen heti. Suurelle osalle yrittäjistä on yhdentekevää onko maksu tänään vaiko viikon päästä tilillä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Uskon että suurin osa ymmärtää että maksetaan millä vain niin kustannuksia siitä syntyy ja sanonta että asiakas ne loppupeleissä maksaa.
Bitcoinilla mahdollista tehdä kustannustehokkaasti jolloin pienetkin siirrot kannattaa.
Bitcoinissa on kulunsa, eikä ne loppupeleissä sen halvempia ole. Lisäksi ainakin nykyisin Bitcoineilla pelattaessa maksaminen ei ole edes kätevää maksun saajan kannalta, jos aikoo rahansa muuttaa sellaiselle valuutalle, jolla aikoo kahvinsa maksaa S-Marketissa. Pienessä yritystoiminnassa hankaluudet eivät ole kovin isoja ja joissakin tapauksissa Bitcoinien arvonnousu peittää helposti kulut ja vaivan, mutta suuremmassa liiketoiminnassa tilanne on ihan toinen. Muun muassa olisi mielenkiintoista tietää miten jokin S-Marketin kokoinen firma aikoisi Bitcoininsa muuttaa euroiksi jollain järkevällä tavalla. Siis jos Bitcoinilla tulisi kauppaa ihan merkittäviä määriä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Luottokortti on oikein käytettynä asiakkaalle ja myyjälle varsin turvallinen.
normi marketissa debitkin varsin näppärä, toki silläkin tapauksia missä veloitettu liikaa, järjestelmästä johtuvat kait pääsääntösiesti saatu oikeistua. joskus nopeasti, joskus hitaammin.
Luuletko, että coineilla maksaessa tilanne olisi jotenkin erilainen?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Ei.
Jos kortilla on rahaa, niin ne voit menettää pysyvästi.
Valitettavasti tästä minulla on kokemusta. Rahat saa takaisin. Tietysti edellyttää, että jossain järkevässä ajassa ilmoitat kortin kadonneeksi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Jos kukaan ei tarjoa "vakuutusta", niin noin toki.
Jos Bitcoin yleistyy, niin en pitäisi yllätyksenä jos tuli uskottavaa tarjontaa, OECD valtiot tuskin alkavat talletus ym. suojia kovin hätäseen niille viritteleen.
Se on sitten joskus. Nyt on näin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. maaliskuuta 2014 @ 14:52
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
12. maaliskuuta 2014 @ 17:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Bitcoin on kaikkiin asiohin epäkelpo maksuväline tällä hetkellä. Ehkä hyvä jos haluaa llaittaa kaverin tilille pari euroa sen avulla, mutta tuleeko koskaan sellaista tilannetta vastaan. Yksinkertaista sekään ei ole, sillä se bitcoin ei kelpaa maksuvälineeksi vaan käyttöä varten kaveri joutuu vaihtamaan sen euroiksi.
Siinä sen suurin ongelma tuleekin. Siirretään bitcoineja mutta käyttöä varten ne on muutettava euroiksi. Kun summa menee vähänkin suuremmaksi niin kyseessä on aina riskisijoitus. Olkoon kyseessä maksu tai laina. Kavereilla kun lainaat/maksat niin nopeasti sulla on niitä entisiä kavereita. Helposti ollaan siinä tilanteessa, että joko sinä tai kaverisi ottaa kunnolla pataan. Riippuu miten kurssit heittelee.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. maaliskuuta 2014 @ 17:46
|
|
Mainos
|
|
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
12. maaliskuuta 2014 @ 18:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Bitcoin on kaikkiin asiohin epäkelpo maksuväline tällä hetkellä. Ehkä hyvä jos haluaa llaittaa kaverin tilille pari euroa sen avulla, mutta tuleeko koskaan sellaista tilannetta vastaan. Yksinkertaista sekään ei ole, sillä se bitcoin ei kelpaa maksuvälineeksi vaan käyttöä varten kaveri joutuu vaihtamaan sen euroiksi.
Siinä sen suurin ongelma tuleekin. Siirretään bitcoineja mutta käyttöä varten ne on muutettava euroiksi. Kun summa menee vähänkin suuremmaksi niin kyseessä on aina riskisijoitus. Olkoon kyseessä maksu tai laina. Kavereilla kun lainaat/maksat niin nopeasti sulla on niitä entisiä kavereita. Helposti ollaan siinä tilanteessa, että joko sinä tai kaverisi ottaa kunnolla pataan. Riippuu miten kurssit heittelee.
Sepä se. Kun iso kauppaketju tekee kauppaa miljoonilla euroilla, niin bitcoineina sama summa olisi helvetinmoinen riski. Kaikki olisi hyvin, jos coineilla voisi maksaa suoraan mitä vain ja miten vain, mutta kun pitää aina vaihtaa ensin euroiksi. Lisäksi pitäisi kokoajan päivitellä hyllyjen kulmiin uusia hintoja, kun kurssi elää niin suuresti.
Siis ei mitään järkeä.
Bitcoinin arvo on ihan oikeasti ainoastaan sen kurssiheilahduksissa ja shorttaamisen mahdollisuudessa. Niin minä itsekkin tuota käytin hyväkseni.
|
|
