|
Tällaista tekniikkaa on Nokian huiman kameran takana
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 27 helmikuuta, 2012
Nokia julkisti tänään Nokia 808 PureView -kamerapuhelimen, joka löi ällikällä tilaisuutta seuranneet kuulijat. Kameran megapikselimäärää ei varmasti kukaan osannut arvata, sillä aiemmin totuttujen kahdeksan tai kahdentoista megapikselin sijaan uutusmallista löytyy 41 megapikselin kenno.
Itse tiedotustilaisuudessa ei perehdytty kovinkaan tarkasti kameran tekniikkaan, mutta Nokia jakoi ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
29. helmikuuta 2012 @ 09:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti juppe22:
Ihan pakko kysyä, että onko se teiltä pois, jos suhtaudun tähän kännykkäkameraan (kokonaisuutena) skeptisesti tai vaikka pitäisin sitä täysin paskana ja kerron mielipiteeni täällä...?
Ei kai se keneltäkään pois ole, mutta kannattaa varautua siihen että joku saattaa olla erimieltä ja myös tuoda sen julki. Ainoa keino välttyä vastaväitteiltä on pyrkiä Kim-Jong Uniksi Kim-Jong Unin paikalle tai olla laukomatta mielipiteitään julkisesti. Nyt keskustelu on kuitenkin pysynyt verrattain asiallisena, joten tuskin tässä pitäisi kenenkään puolesta mitään väärää olla.
Lainaus:
Tämän vuoksi otin kantaa siihen, että pelkkä HYVÄ kenno ei tee hyvää kameraa...
Lainaus:
oma mielipide tämän puhelimen kameran laadusta speksien perusteella ja verrata sitä muihin laitteisiin, joilla voi valokuvia ottaa
Lainaus:
Koska tässähän Nokia julkaisi puhelimen, jonka kameressa on puolet enemmän megapikseleitä, kuin parhaimmissa ammattitason kameroissa...
Lainaus:
...itse vertaan tätä ainakin sellaisiin laitteisiin, millainen mielikuva tästä tuotteesta itselle tuli...
Lainaus:
...miksi ihmeessä vertaisin kännykkäkameroita ja pokkareita johonkin muuhun, kuin DSLR-kameroihin?
Itselle nyt on ihan suoraan sanoen jäänyt hieman epäselväksi se, mihin haluat tätä verrattavan ja miksi. Välillä kokonaisuus ratkaisee, välillä taas megapikselit. Toisinaan pitäisi verrata parhaaseen mahdolliseen kuvauskalustoon, toisinaan mielikuviin.
Itse voisin ihan yhtä hyvin verrata järkkäreitä avaruusteleskooppeihin ja todeta, että ensin mainitut ovan ihan susia koska parempaankin pystytään. Mutta ehkä kuitenkin kannattaa verrata nimenomaan kokonaisuutta (kuvanlaatu, käytettävyys, kuljetettavuus) eikä vain takertua siihen tosiasiaan että kuvista tulee parempia kun mukaan lykätään pari kiloa peilejä.
Lainaus:
Itsellä ainakin jotenkin tämä Nokian suuri uutinen oli hirveä pettymys, kun se olikin vain kännykkäkamera, joka on jo nähty vuosia sitten, kun odotin jotain SUURTA isolla ässällä ja näytti myös pörssi olevan aikalailla samaa mieltä, että jotain vähän parempaa lyömäasetta olisi kaivattu, kuin kamera...
Yhtä lailla voisin väittää että Applen iPhone oli aikoinaan valtaisa pettymys. Eihän siinäkään ollut muuta kuin iso näyttö ja kosketusohjaus, jotka molemmat olivat olleet olemassa ja puhelimissa jo kauan sitä ennen.
Nokia on oikeasti kehittänyt jotain uutta. Kehitys tapahtuu pääsääntöisesti pienten edistysaskeleiden johdosta, tässä on kyseessä verrattain suuri. Itseä tässä keskustelussa eniten häiritsee se (ja syy siihen miksi tätä keskustelua kommentoin on), että Nokian uutuus lytätään koska a) sellainen on ollut joskus jossain muodossa olemassa ja b) jollakin laitteella maailmassa pystytään parempaan yhdeltä kantilta tarkasteltuna.
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
29. helmikuuta 2012 @ 09:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Hämmennetään soppaa lisää....
Eli kuinka moni ostaisi tuon puhelimen pelkän mpix takia? En minä ainakaan...pidän puhelimen puhelimena ja kameran kamerana. Väitän että moni kyselee kaupassa pärjääkö ko räpellys aidolle kameralle...ei. Joten se sittä.
ps aika id...täytyy olla jos ostaa tuon pelkän mpix takia...parempiakin kun on...tarkoitan puhelin ominaisuuksia niiltä osin tuo ei ole mikään ihmellinen.
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
|
|
Rehvastelija
Newbie
|
29. helmikuuta 2012 @ 10:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti juppe22:
Jos te olette sitä mieltä, että tämä on kuuminta hottia, niin siitä vaan ja siitä voi todeta, että Nokia on saavuttanut jotain, kun joku/jotkut uskoo tähän tuotteeseen ja etenkin sen kameraan...hyvä hyvä.
Kiitokset keskustelun synnyttämisestä ;)
Minulle syntynyttä positiivista vaikutelmaa tätä uutta kamerateknologiaa kohtaan mitkään esittämäsi perusteet eivät kuitenkaan ole saaneet vähenemään.
Onhan selvä, että markkinamiehet firmassa kuin firmassa käyttävät kaikki mahdolliset ylisanat tuotteestaan, niin on tehty nytkin.
Tällä kertaa Nokia on kuitenkin mielestäni ihan oikeasti onnistunut tekemään merkittävän kehitysaskeleen.
Joku näyttää tykänneen kameran ominaisuuksista jonkinmoisten testienkin jälkeen:
hxxp://www.iphonelife.com/blog/87/mwc-report-part-ii-exclusive-nokia-pureview-808-resolution-tests
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 29. helmikuuta 2012 @ 10:15
|
AfterDawn Addict
|
29. helmikuuta 2012 @ 10:35 |
Linkki tähän viestiin
|
@3rd_party
Kuulostaa järkevältä, vertaillaan siis kokonaisuutta ja kuvanlaatu on erittäin loistava kiteytys koko tekniikalle, koska kuviahan se tekniikka kuitenkin vain tuottaa. :)
Olet myös oikeassa, että Nokia on kehittänyt jotain uutta tekniikkaa, joka parantaa olemassa olevia ominaisuuksia ja jään ainakin itse mielenkiinnolla odottamaan sitä, että onko tällä mitään vaikutusta puhelinmarkkinoilla, koska Nokian tilanne on mielestäni hiukan tukala tällähetkellä.
@mjk
Olen täysin samoilla linjoilla kanssasi, itse pidän myös puhelimen puhelimena ja kameran kamerana, ja kännykkää en valitse kameran perusteella, vaan ihan muiden ominaisuuksia perusteella. :)
@Rehvastelija
Oleppas hyvä vain! ;D
Jos tämä teknologia oikeasti toimii käytännössä niin hyvin kuin paperilla, niin se varmasti tullaan näkemään myös muissa kännyköissä, pokkareissa sekä järkkäreissä.
|
AfterDawn Addict
|
29. helmikuuta 2012 @ 11:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
57@
Pokkareissa ajatus on mahdollinen, järkkäreissä on taasen rautaresursseja käytettävissä huomattavasti enemmän, ja DSLR kameroissa ideana on homma hoitaa optisesti.
Näin toki on myös, mutta jos isoista kennoista saadaan mitä tahansa hyötyä irti, niin voisin veikata, että ennen pitkää se hyöty käytetään.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
29. helmikuuta 2012 @ 15:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Jeps et todellakaan mahda sille mitään, etkä mahda sillekään mitään, että esimerkiksi Nokian tätä kameraa kehittänyt tiimi on verrannut näitä kuvia ammattikameroilla otettuihin kuviin, etkä myös mahda sille mitään, että Anssi Vanjoki on 2010 vuonna jo kertonut, että järjestelmäkamerat ovat käymässä turhiksi, koska matkapuhelimiin saadaan laitettua ~50 Mpx:n kennoja
Perus mainos huttua mihin lähes kaikki valmistajat syyllistyy.
Lainaus:
Hämmennetään soppaa lisää....
Eli kuinka moni ostaisi tuon puhelimen pelkän mpix takia? En minä ainakaan...pidän puhelimen puhelimena ja kameran kamerana. Väitän että moni kyselee kaupassa pärjääkö ko räpellys aidolle kameralle...ei. Joten se sittä.
ps aika id...täytyy olla jos ostaa tuon pelkän mpix takia...parempiakin kun on...tarkoitan puhelin ominaisuuksia niiltä osin tuo ei ole mikään ihmellinen.
Miksi sinäkään et voi lukea jo moneen kertaan linkattua Nokian tiedotetta. Edelleenkin tuolla otetaan 5 Mpx kuvia.
Ja kyllä, erittäin monelle ihmiselle kelpaa markkinoiden parhaan kameran omaava kännykkä. Sellainen kamera kun on aina mukana.
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
1. maaliskuuta 2012 @ 20:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Eli loppukaneettina tähän voisi siis sanoa niin, että Nokia on keksinyt maailmaa mullistavan kamerateknologian
Tosin täytyy muistaa että Full Frame kennoa ei päihitä mikään
Tosin EI NOKIA pixeli kisaa vielä voita
Hasselblad 60Mpix sensor
Lainaus:
Hyvä kamera kännykässä nyt on lähes kaikille plussaa riippumatta siitä ottaako kuvia huvikseen vai ammattimaisesti. Kännykkä on aina mukana joten tilanteet saa aina ikuistettua.
Ite omistan Canon 5D mark II
Eli ison painavan täyskenno kameran joka ei mahdu takin taskuun
Ja vie puolet repusta kamera + linssi kun kännykkä mahtuu farkkujen taskuun
Joo kuvan laatu tosin ihan eri mut mitä se hyvä kamera kotona hyödyttää
Edes Canon s100 pokkari ei pääse itelle tyydyttävää kuvan laatuun
Tovon että tulevaisuudessa Canon s100 ym kokoiseen saadaan järkkin kuvan laatu
Lainaus:
No kaikki uutiset ja tiedotteet mitä olen Nokia 808:sta lukenut ovat käsitelleet (periaatteessa) vain kameraa (tämäkin uutinen käsittelee vain kameraa), joten sillä perusteella lähdin vertailemaan tätä kameroihin,
Kamera on laite millä voi ottaa kuvan ihan sama mitkä tehdas specit on
Lainaus:
kerron mielipiteeni täällä...? Onko parempi, jos täällä keskutelualueilla kaikki olisivat aina samaa mieltä ja täysin joo joo miehinä mukana
Liikaa Applen käyttäjiä jolla ei omaa mielipidettä
Lainaus:
Miksi sinäkään et voi lukea jo moneen kertaan linkattua Nokian tiedotetta. Edelleenkin tuolla otetaan 5 Mpx kuvia.
Aika lähelle meni oikea luku on 5,85mb sensor
Nokia käyttämä PureView teknikka käyttä yhtä pixseli 7 kertaa eli 41 jaettu 7 on 5,85
Monilta unohtuu se tärkemmät asiat
ihan sama kuinka monta mökä pixseliä on kun seuraavat tekee sen kuvan
Alla vertaan sitä pokkariin koska täys kenno järkkäri ihan eri luokassa joten ei voi verrata
Onhan Ferrari ja Lada kummatkin autoja mut ihan eri luokassa
1: pikselin tiheys (Pixel Size) 1.4 vs s100 pokkarin 3,4 isompi parempi
2: kuva kenno määrittää kuinka ahtaalle pikselit joutuu tunkemaan mut loppu tulos sama kuin yllä
3: kuvan pakkus pokkarit ja kännykät käyttää Jpeg eikä RAW kuten hyvät pokkarit tai järkkärit
Tätä en voi verrata kun en ole nähnyt ite ottamia muokkaamattomia kuvia
4: linssi\optiikka kaikki tietää et kallis optiikka ja halpa runko saa loistavaia kuvia
Hyvä linssi on 80% kuvan laadusta
Hyvä esimerkki on kun joku ostaa uuden kamera runkon 2500e ja siihen 85e Sigma linssi sitten ihmettelee kun kamera tekee pehmeitä kuvia
Lumia nousi Suomessa heti myydyimmäksi
Itse otan melkein kerran päivässä kännykällä kuvan
Mut järkkäri rahaa vain juhla tilaisuuksiin
Loppu kevenykseksi kuva "kamera kännykästä"
Tässä samasta video
.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 1. maaliskuuta 2012 @ 20:45
|
|
lmfmis
Suspended due to non-functional email address
|
2. maaliskuuta 2012 @ 17:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Vähän metsään mennään...mutta ei se mitään.
Tuo pikselitiheys jota Sokar80 metsästi, niin meni pieleen:
Noksun kennossa yhtä kuvapikseliä muodostaa noin 7 kennon pikseliä. Kun siitä laskeskelet pikselitiheyttä niin parempi on näin selvä.
Useammala pikselillä per kuvaelementtipikseli voidaan lisäksi summata se kohina kokonaan pois, tehdä dynamiikan laajennusta HDR ohjelmistojen tyyliin jne jne.
Tässä on voittaja ilman muuta.
Edof linssi jää nähtäväksi, mutta siinäkin on ymmärrettävä että ei se ole todellakaan vain se linssi vaan se on kombinaatio linssi+linssikohtainen prosessointi. Eli prosessori tietää linssin ominaisuudet ja pystyy kompensoida virheet pois. Jopa niin että linjalla voidaan jokainen linssi kalibroida erkseen jos halutaan.
Jos muistatte miten Hubben hiontavirheet korjattiin, niin tässä on sama asia ikäänkuin hallittuna...
Faktat kuntoon.
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
3. maaliskuuta 2012 @ 01:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
voidaan lisäksi summata se kohina kokonaan pois, tehdä dynamiikan laajennusta HDR ohjelmistojen tyyliin jne jne.
Uskon vasta kun näen
Nikon on hyvin lähellä saada kuvakohina kokonaan pois
Ja tarkoitan oikeaa kuvakohinaa
En sitä jota jokainen pokkari tai kännykän ohjelmista itse poistaa koska tähän mennessä joka laita mitä on nähny pehmentää kuvaa
Siksi järjestelmä kamerasta kytken kohinan poiston pois koska en halua pehmeitä kuvia ja jos halua teen sen jälkeen päin
Mut suurimassaosissa pokkareissa ja kännyköissä ei ole sitä valinnan varaa
En edelleenkään halua haukkua Nokia mut täytyy päästä itse ottamaan ulkona tiloissa useampi kuvia ja sitten katsoa niitä onko ne niin hyviä kun mainostetaan
11 eri Nokian käyttäjänä voin sanoa että hyviä kameroita nokia tekee mut en usko ihmeisiin ennenkuin itse näen
PS Nokia N97 mokailu\bugisuuden takia olen nyt Samsung käyttäjä
|
|
lmfmis
Suspended due to non-functional email address
|
3. maaliskuuta 2012 @ 12:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sokar80:
Ja tarkoitan oikeaa kuvakohinaa
En sitä jota jokainen pokkari tai kännykän ohjelmista itse poistaa koska tähän mennessä joka laita mitä on nähny pehmentää kuvaa
Siksi järjestelmä kamerasta kytken kohinan poiston pois koska en halua pehmeitä kuvia ja jos halua teen sen jälkeen päin
Sekoitat taas asioita.
Noksun kamerassa yksi pikseli näytteistetään - sanotaan vaikka - 7.llä pikselillä joista muodostetaan siis yksi kuvaelementti eli pikseli.
Kohina on taas luonteeltaan satunnaista. Kun otat 7 näytettä ja keskiarvoistat ne - kohinan vaikutus on poistettu. Saatu kuvapikseli on käytännössä kohinaton. Ja sama viereiselle pikselille jne jne
Ylivoimainen systeemi.
Ei ole mitään tekemistä kuvailemasti softalla tehdyn kohinanpoiston kanssa.
|
|
Markeli
Junior Member
|
3. maaliskuuta 2012 @ 14:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Kyllähän toi 808 varsin hyviä kuvia ottaa.
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
4. maaliskuuta 2012 @ 21:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
lmfmis
Nokia 808 Ylivoimainen systeemi
No toihan on mahtavaa parin sadan euron kännykä kamera tekee tuon
Ja jättää 10 000e järjestelmä kameran turhaksi
ja kaiken lisäksi mahtu taskuun
Minä tyhmä raahasin messuille mukaan ison tiiliskiven
Kun vain känykkä olisi riittänyt
Ensi kerralla otan tämän kuvan kännykällä
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. maaliskuuta 2012 @ 21:08
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
5. maaliskuuta 2012 @ 09:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Markeli:
Kyllähän toi 808 varsin hyviä kuvia ottaa.
Juu kyllä tuo kohtalainen kuva on kännykäksi mutta kyllähän valossa (hyvässä) ottaa vanha pask..hyviä kuvia. Voisin sanoa että vanha hp digikamera (3.1) mpix tekee saman..että sillai.
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
|
|
Rehvastelija
Newbie
|
5. maaliskuuta 2012 @ 12:44 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Kyllähän toi 808 varsin hyviä kuvia ottaa.
Juu kyllä tuo kohtalainen kuva on kännykäksi mutta kyllähän valossa (hyvässä) ottaa vanha pask..hyviä kuvia. Voisin sanoa että vanha hp digikamera (3.1) mpix tekee saman..että sillai.
No, hommaa sitten tänne sellainen kuva, äläkä vain kommentoi epämääräiseen tyyliin "Voisin sanoa, että..."
Voisinhan minäkin sanoa vaikka sun mitä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. maaliskuuta 2012 @ 12:46
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
5. maaliskuuta 2012 @ 13:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Rehvastelija:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Kyllähän toi 808 varsin hyviä kuvia ottaa.
Juu kyllä tuo kohtalainen kuva on kännykäksi mutta kyllähän valossa (hyvässä) ottaa vanha pask..hyviä kuvia. Voisin sanoa että vanha hp digikamera (3.1) mpix tekee saman..että sillai.
No, hommaa sitten tänne sellainen kuva, äläkä vain kommentoi epämääräiseen tyyliin "Voisin sanoa, että..."
Voisinhan minäkin sanoa vaikka sun mitä.
niin? Tarkoitin sitä että ihan kohtuu kuva tuo on kännykällä otetuksi..luku vaikeuksia? Digikameran kuvaa tuo ei voita...vai voittaako kokeileppas ottaa hämärässä ja pimeässä kuvaa känykällä tiukkaa on, saat mutta minkälaisen? Digikameran kuva on reilusti parempi vaikka olisi 5mpix kamera...joten mikä jäi epäselväksi?
ps tämä vain esimerkkki...
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. maaliskuuta 2012 @ 13:45
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
5. maaliskuuta 2012 @ 16:04 |
Linkki tähän viestiin
|
@71
Hmm, nokia fani?
vai luuletko että kamerakänny lyö suurinpiirtein saman hintaisen digi/kärjestelmä kameran?oho sen haluan nähdä.
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. maaliskuuta 2012 @ 16:06
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
5. maaliskuuta 2012 @ 16:10 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Rehvastelija:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Kyllähän toi 808 varsin hyviä kuvia ottaa.
Juu kyllä tuo kohtalainen kuva on kännykäksi mutta kyllähän valossa (hyvässä) ottaa vanha pask..hyviä kuvia. Voisin sanoa että vanha hp digikamera (3.1) mpix tekee saman..että sillai.
No, hommaa sitten tänne sellainen kuva, äläkä vain kommentoi epämääräiseen tyyliin "Voisin sanoa, että..."
Voisinhan minäkin sanoa vaikka sun mitä.
niin? Tarkoitin sitä että ihan kohtuu kuva tuo on kännykällä otetuksi..luku vaikeuksia? Digikameran kuvaa tuo ei voita...vai voittaako kokeileppas ottaa hämärässä ja pimeässä kuvaa känykällä tiukkaa on, saat mutta minkälaisen? Digikameran kuva on reilusti parempi vaikka olisi 5mpix kamera...joten mikä jäi epäselväksi?
ps tämä vain esimerkkki...
Ilmeisesti tähän haettiin kuvatodistetta: "Voisin sanoa että vanha hp digikamera (3.1) mpix tekee saman..että sillai."
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
5. maaliskuuta 2012 @ 16:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@72 ihme perversio porukalla verrata tätä itsepäisesti järkkäreihin. Omankin järkkärini täytyy samalla logiikalla olla ihan paska koska Hubble ottaa parempia kuvia tähtitaivaasta kuin mitä ikinä olen itse kyennyt aikaansaamaan.
Ja Hubble on ihan yhtä yleismaailmallinen laite kuin moni järkkäri.
Ja jos nyt halutaan hintapohjalta verrata, niin sitten täytynee ottaa huomioon että kamerassa maksat vain kamerasta, puhelimessa sekä kamerasta, puhelimesta että monesta muusta ominaisuudesta.
Ja kyllä, referenssikuvat ovat paljon paremman näköisiä kuin oman vanhan 5MP Canonini.
|
|
Mainos
|
|
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
5. maaliskuuta 2012 @ 17:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Ilmeisesti pointtini on joko käsitetty väärin tai ilmaisuni väärä :p, eli tarkoitin sitä että laadullisesti (hämärä. pimeä etc)digikamera on huomattavasti tarkempi kuin känny, tosin kuten sanoin 808 ottama kuva on ihan kelpo kännykällä otetuksi, tosin se hämärä- ja pimeäkuva puuttuvat nutta veikkaisin että kuva on suttuinen etc...ja tuosta vertailusta sen verran että luulen että moni kysyy kännykaupassa: "tekeeks toi parempia kuvia kuin canon eos 400 (esimerkki)" eli vertailua ei varmaan voida vältää..tätä olin tarkoittamassa ja moni kännykamera on ihan kohtuu kun on hyvä valo taustalla ... ainakin mitä 8 mpix sampan kuva on :p. Varmasti riittää monelle satunnaiselle näppääjälle 808:n tuottama kuva.
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
|
