|
Tällaista tekniikkaa on Nokian huiman kameran takana
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 27 helmikuuta, 2012
Nokia julkisti tänään Nokia 808 PureView -kamerapuhelimen, joka löi ällikällä tilaisuutta seuranneet kuulijat. Kameran megapikselimäärää ei varmasti kukaan osannut arvata, sillä aiemmin totuttujen kahdeksan tai kahdentoista megapikselin sijaan uutusmallista löytyy 41 megapikselin kenno.
Itse tiedotustilaisuudessa ei perehdytty kovinkaan tarkasti kameran tekniikkaan, mutta Nokia jakoi ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
Newbie
|
27. helmikuuta 2012 @ 14:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Amatöörin kysymys: Paraneeko videokuvanlaatu samassa suhteessa ja jääkö puhelimeen tilaa enää muulle kuin kuville ja videoille?
|
Member
3 tuotearviota
|
27. helmikuuta 2012 @ 14:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tota kieltä ei ymmärrä kuin nörtit ja ammattikuvaajat...
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
27. helmikuuta 2012 @ 14:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mahila:
Amatöörin kysymys: Paraneeko videokuvanlaatu samassa suhteessa ja jääkö puhelimeen tilaa enää muulle kuin kuville ja videoille?
Toi fyysisesti suurempi kenno tuo parannusta myös videokuvaukseen, eli vähemmän kohinaa pitäisi olla kuvatussa videossa.
Tuota pikseleiden määrää voi myös hyödyntää videokuvauksessa, jolloin saadaan korkeampi FPS-arvo ja/tai parempi tärinän poisto (tuossa whitepaperissa ei tosin mainita kumpaakaan).
|
|
Feynman7
Member
|
27. helmikuuta 2012 @ 15:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
27. helmikuuta 2012 @ 17:53 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kyllähän tuo nokialta aika erikoinen räpellys on ja turha...mpx kennolla on merkitystä mutta ei siinä määrin kuin luullaan itse linsillä on suurempi merkitys kuin kennolla, meinaan 18 mpix kamera (digi) tekee parempaa kuvaa kuin tuo 41 mpix jätti juuri kameralinssi tekniikan ansiosta...
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. helmikuuta 2012 @ 17:54
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
27. helmikuuta 2012 @ 18:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vaikuttava kapistus, tämä PV808.
|
Member
3 tuotearviota
|
27. helmikuuta 2012 @ 23:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
"Muuten ihan vaikuttava kamerapuhelin, mutta itse puhelimen käyttöjärjestelmä!!" On Belle, joka on LOISTAVA!
|
Member
|
27. helmikuuta 2012 @ 23:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Kyllähän tuo nokialta aika erikoinen räpellys on ja turha...mpx kennolla on merkitystä mutta ei siinä määrin kuin luullaan itse linsillä on suurempi merkitys kuin kennolla, meinaan 18 mpix kamera (digi) tekee parempaa kuvaa kuin tuo 41 mpix jätti juuri kameralinssi tekniikan ansiosta...
Ei linssi voi ihmeitä aikaan saada, kyllä se on se kenno mikä määrää esim. minkälaista kuvaa se voi saada milläkin ISO-asetuksella. Totta kai optiikalla on merkitystä, mutta laitat ihan minkälaisen optiikan vaan niin et sinä saa ISO-100 asetuksella p*skan vertaa kuvaa nykyisillä kännyköiden kennoilla.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
28. helmikuuta 2012 @ 00:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mjk:
Kyllähän tuo nokialta aika erikoinen räpellys on ja turha...mpx kennolla on merkitystä mutta ei siinä määrin kuin luullaan itse linsillä on suurempi merkitys kuin kennolla, meinaan 18 mpix kamera (digi) tekee parempaa kuvaa kuin tuo 41 mpix jätti juuri kameralinssi tekniikan ansiosta...
Ja asian pointti oli mikä? Kyllä kännyköiden kamerojen laatua kuuluu ensisijaisesti verrata toisiin kännyköihin. Jos ne voittaa jonkun digikameran niin se on vaan sitten plussaa.
Megapikseleillä on todellakin merkitystä sillä 41 Mpx ansiosta on mahdollistaa toimivan digitaalisen zoomauksen. Optinen zoomi kun ei oikein kännykkään tahdo sopia siten että laitetta voi vielä kutsua kännykäksi. Tuo laite ottaa oletuksena 5 Mpx kuvia joten jospa vaikka tutustuisit ensin tuohon tekniikkaan ja sen ideaan ja sitten vasta aloittaisit arvostelun.
Se jäi pimentoon että mikä ihmeen heitto tuo 18 Mpx oikein oli. Tiedoksi että laadukkalla 10Mpx järkkärillä ottaa sen tason kuvia että ne kelpaavat aikakausilehtiin (esim. kotiliesi) ja vaikka mallikansion kuvaaminen onnistuu.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
|
Lumikki
Senior Member
|
28. helmikuuta 2012 @ 02:50 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Joo en oikein ymmärrä miksi verrata pokkarikameraa ja digitaalista järjestelmäkameraa. Tarkoitan että molemmat on hieman erillaiseen käyttöön. Jos jollain tekniikalla saadaan parempia kuvia pokkarista niin hyvä asia tuo on minusta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 28. helmikuuta 2012 @ 06:44
|
|
roponen
Member
|
28. helmikuuta 2012 @ 07:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En ole perehtynyt tämän kameran tekniikkaan enkä nyt jouda, mutta noin ajatuksen tasolla 41mpix kenno luurissa ja tavoitteena ottaa se 5mpix kuva antaa kuvankäsittelylle mahdollisuuden poistaa kohinaa sumentamatta kuvaa. Tällöin kuvaa voidaan keinotekoisesti kirkastaa ilman että kohina nousee häiritseväksi. Tästä voi olla suuri etu kuvattaessa hämärässä niin kauan kuin linssi päästää valoa läpi ja kenno on riittävän herkkä taltioimaan sitä.
Olen käsittänyt että fyysisesti isompi kenno perinteisesti kasvattaa taltioidun valon määrää mutta suurempi pikselien määrä yleensä myös hiukan vähentää sitä kun "pikselien" väleihin jäävä alue (joka ei siis tallenna valoa) kennossa kasvaa. Kai tässäkin tärkeämpää olisi että linssi olisi ulkopinta-alaltaan suurempi, jotta valoa todella kerätään maailmasta paljon? Kertokaas, asiaan paremmin perehtyneet miten tämä nyt menee.
|
AfterDawn Addict
|
28. helmikuuta 2012 @ 09:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Omaan silmään ja korvaan tämä "Nokian suuri uutinen" 41 Mpx kamerakännykkä kuulostaa vaan isolta hätähuudolta, ennenkuin laiva uppoaa. Ikävä kyllä kamerakännykät on jo nähty ja jos Nokian laitejulkistuksia vertaa muihin valmistajiin (siis samoilla messuilla), niin ei sieltä kyllä ainakaan Nokia omaan mieleen jää laitteillaan. Tuntuisi jotenkin typerältä, jos jonkun kuluttajan ostoperusteena olisi tänäpäivänä se, että kännykässä on kamera ja paljon megapixeleitä...kuitenkin kaikki tietää, että kuvanlaatu on silti hyvin hyvin kaukana oikeista kameroista.
Tällä Nokian kameralla on tarkoitus ilmeisesti vielä bonuksena kuvata "kädet suorina", etsintä ei siis ilmeisesti löydy koko laitteesta. Kuka haluaa kameran (kameranahan tätä ilmeisesti myydään, koska muut ominaisuudet on kuitenkin hyvin vaatimattomat), jossa ei ole etsintä? Voi vaan miettiä, että miten hyviä kuvia tulee kädet suorina kuvatessa.
Yksi mielenkiintoinen asia, josta ilmeisesti ei ole tarkkaa tietoa on tämän kameran salama (Xenon flash with operating range up to 3.5 m depending on conditions. Automatic fill-flash), yleensä nämä ovat kännyköissä (ja pokkareissakin) niin surkeita, että esimerkiksi vastavaloon ei pysty ottamaan yhtään oikeaa kuvaa.
Tähän voisi vaan sanoa, että ei näin Nokia, ei näin. No kaipa sitä taas tätäkin roskaa saa jossain kehitysmaissa kaupaksi, jos myy kympin kappale...jenkkimarkkinoilla (ja myös muissa kehittyneissä maissa) puhelimessa ei tarvitse olla kameraa ollenkaan, mutta siinä pitää olla, joko vihreä robotti tai omena... ;)
Edit: typo
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 28. helmikuuta 2012 @ 09:08
|
|
horgh
Member
|
28. helmikuuta 2012 @ 09:27 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En vaan ymmärrä miten tuo valtava pikselimäärä hyödynnetään kännykkään mahtuvalla optiikalla. Saadaan valtavan tarkkaa, mutta laadultaan oikesti samaa kuin sanotaan vaikka 8 megapikselin kennolla. Ehkä olen väärässä? En ymmärrä kameroiden tekniikkaa kai tarpeeksi...aina kuitenkin varoitellaan ostamasta pikselimäärän perusteella mitään.
|
AfterDawn Addict
|
28. helmikuuta 2012 @ 10:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
16@
>etsintä ei siis ilmeisesti löydy koko laitteesta.
>(Xenon flash with operating range up to 3.5 m depending on
> conditions. Automatic fill-flash), yleensä nämä ovat kännyköissä
>(ja pokkareissakin) niin surkeita, että
>No kaipa sitä taas tätäkin roskaa saa jossain kehitysmaissa
N8:n kamera aiheutti reaktion jossa sitä alettiin vertaan tuoreisiin massaa parempiin pokkareihin.
808 on aiheuttanut sen että nyt kamerakännykän kameraa aletaan vertaan järkkäreihin ja sitä vasten hakemaan heikkousia.
808 on myös pistänyt taka-alalle pikselikisan, vaan nyt puhutaan kuvanlaadusta ja valmistajakin markkinoi alle 10mpx, eli 5mpx kuvia. vaikka sillä voi tallentaa täydellä resolla jotka pikselitasolla laadussa pesee perinteiset puhelimien 5-8mpx tuotokset.
Itselle on hiukan hämäränpeitossa, että miksi Nokia sitten rimpuilee vielä kännykkämarkkinoilla, jos kameroiden valmistus on parempaa bisnestä ja heillä on sillä puolella osaamista. "Symbian Pelle" sopisi varmasti hyvin kameran käyttöjärjestelmäksi, koska kameroissa ei ole mitään kovinkaan erikoisia toimintoja, kuten ei Pellessäkään... :)
Itse vertaan aina kaikkia kameroita järkkäreihin, koska järkkärit määrittelee mielestäni valokuvauksessa sen tason, mitä se voi parhaimmillaan olla.
Omassa kännykässä on 3 Mpx:n kamera ja se riittää oikein hyvin viivakoodien lukuun ja Google Goggles tyyppiseen käyttöön, jos otan valokuvia, niin siihen tarkoitukseen käytän kameraani (Canon EOS 50D), jolla saa vähän erilaisia kuvia, kuin yhdelläkään pokkarilla tai kamerakännykällä, vaikka megapikseleitä onkin (Nokian mittapuulla) vain säälittävät 15.1. ;)
|
Member
|
28. helmikuuta 2012 @ 10:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti juppe22:
Itse vertaan aina kaikkia kameroita järkkäreihin, koska järkkärit määrittelee mielestäni valokuvauksessa sen tason, mitä se voi parhaimmillaan olla.
Mitä järkeä verrata kaikkia kameroita DSLR-kameroihin? Kännykkäkamera ja DSLR on tarkoitettu aivan erilaisiin käyttötarkoituksiin ja erilaisille käyttäjille. Sama ko vertaisit kaikkia pyöriä Porscheen; ei se vaan toimi niin. DSLR-kameroissa pääpointtina on hyvälaatuiset objektiivit joita voi vaihtaa tarpeen mukaan täyttämään vaatimukset, ei kännykkäkameroissa voi vaihtaa objektiiveja, hyvin harvoin niissä saa esiin minkäänlaista histogrammia ja zoomikin on digitaalinen eikä optinen.
|
Member
|
28. helmikuuta 2012 @ 10:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti horgh:
En vaan ymmärrä miten tuo valtava pikselimäärä hyödynnetään kännykkään mahtuvalla optiikalla. Saadaan valtavan tarkkaa, mutta laadultaan oikesti samaa kuin sanotaan vaikka 8 megapikselin kennolla. Ehkä olen väärässä? En ymmärrä kameroiden tekniikkaa kai tarpeeksi...aina kuitenkin varoitellaan ostamasta pikselimäärän perusteella mitään.
Olet väärässä. Kun ottaa 8MP kameralla sen 8MP kuvan niin siinä näkyy aina melkoisen paljon kohinaa ja värien toisto on vähän mitä on. 41MP kameralla otetaan se 41MP kuva ja se skaalataan alaspäin sinne 8MP, käyttäen ne ylimääräiset pikselit vähentämään kohinaa ja parantamaan värien toistoa.
Ja kuten sanottu useampaankin kertaan, tässä Nokian uusimmassa itse kenno ja optiikka on isokokoisempaa ko aiemmissa mikä tarkoittaa enemmän valoa kennolle -> parempia kuvia myös pienemmässä valaistuksessa, vähemmän kohinaa ja artifakteja.
Ei Nokia tuota aio markkinoida 41MP kamerana vaan paljon muiden kännyköiden kameroita parempana 5MP kamerana, se tässä on ollut kokoajan pointtina. Kyllä siitä varmaan saa asetuksia rukkaamalla myös sen koko 41MP irti, mut sit saa myös sitä kohinaa.
Nokia kyllä mainostaa myös paremmalla digitaalisella zoomilla, mut se nyt on taas sitä normaalia markkinointia; ei digitaalinen zoom ole mitään muuta kuin normaalia kuvan skaalaamista, sen voi hoitaa tietokoneellakin jälkikäteen ihan yhtä hyvin.
|
AfterDawn Addict
|
28. helmikuuta 2012 @ 10:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti WereCatf:
Mitä järkeä verrata kaikkia kameroita DSLR-kameroihin?
Siis jos puhutaan valokuvauksesta, niin miksi ihmeessä vertaisin kännykkäkameroita ja pokkareita johonkin muuhun, kuin DSLR-kameroihin? Kuten mainitsinkin, niin järkkärit määrittelee mielestäni valokuvauksessa sen tason, mitä se voi parhaimmillaan olla.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti WereCatf:
Kännykkäkamera ja DSLR on tarkoitettu aivan erilaisiin käyttötarkoituksiin ja erilaisille käyttäjille.
Sitten jos puhutaan taas niistä muista kameran käyttötarkoituksista, kuin valokuvaus (joita esimerkiksi kännykät on tuonut mukanaan), niin niihin ei kyllä missään nimessä tarvita mitään 41 Mpx:n kennoa...niinkuin mainitsinkin, niin niihin muihin käyttötarkoituksiin riittää, esimerkiksi 3 Mpx ilman salamaa ja ilman etsintä.
Eli kaikkien kommenttieni pointti kiteytettynä oli se, että 41 Mpx kamera kännykässä on vaan täysin overkill ja halusin tuoda pointtini esiin, koska omasta mielestäni puhelinta ei kannata kyllä kameran perusteella ostaa / vaihtaa...koska puhelin + valokuvaus ei vaan ole toimiva yhtälö (mihin itsekin tossa oman kommenttisi lopussa viittasit), vaikka megapikselit olisivat kuinka huikeat. :)
|
|
Mainos
|
|
|
|
point05
Junior Member
|
28. helmikuuta 2012 @ 11:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Kertokaa kamera amatöörille, miten resoluutio voi olla 7728 x 5368 mutta pikselien määrä 38 milj.? minnes ne loput 3 milj. pikseliä katoaa?
|
