|
3DMark Tuloksia
|
|
|
*** HUOMAUTUS ***
Tämä ketju on VAIN 3DMark tuloksia varten.
Eli 3DMark tuloksen ja koneen kokoonpano postaaminen on sallittua, KAIKKI MUU keskustelu, esimerkiksi kellotuksesta hoidetaan muualla! Kts. http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/708840
OFFTOPIC, asiaa tuloksien ulkopuolelta = viesti poistetaan ja käyttäjää huomautetaan, 3x huomautusta johtaa banniin!
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
11. helmikuuta 2008 @ 19:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lerppu86:
mulla halkee kohta pää!
kokeilin tuossa ajaa 3D Mark03 läpi ja sain vajaat 7000 pojoa!
Miks tuntuu kummalliselta kun jotkut lataa 12000 tiskiin huonommallakin kokoonpanolla! tai sitte ilmassa on kusetuksen makua!
itellä tällähetkellä;
AMD Athlon 64 LE-1620 2,39GHz
MSI K9AGM3 emo
2GB 667 muistia
PNY Nvidia GF 7600GT 256mb
350w poweri
joo jotain tuossa kyllä on ongelmana kun mää sain parempia pisteitä jo kokoonpanolla missä oli 6600 GT :D
tuo prossu on vähän kumma, saattaa vaan olla kun en ole aiemmin niin kuullut tuosta. mitenkäs ajurien laita ja onko jotain ohjelmia päällä testiajon aikana jotka saattaisivat hidastuttaa konetta?
entäs onko viruksia koneella ja sen semmosta?
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
11. helmikuuta 2008 @ 19:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jarska92:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lerppu86:
mulla halkee kohta pää!
kokeilin tuossa ajaa 3D Mark03 läpi ja sain vajaat 7000 pojoa!
Miks tuntuu kummalliselta kun jotkut lataa 12000 tiskiin huonommallakin kokoonpanolla! tai sitte ilmassa on kusetuksen makua!
itellä tällähetkellä;
AMD Athlon 64 LE-1620 2,39GHz
MSI K9AGM3 emo
2GB 667 muistia
PNY Nvidia GF 7600GT 256mb
350w poweri
joo jotain tuossa kyllä on ongelmana kun mää sain parempia pisteitä jo kokoonpanolla missä oli 6600 GT :D
tuo prossu on vähän kumma, saattaa vaan olla kun en ole aiemmin niin kuullut tuosta. mitenkäs ajurien laita ja onko jotain ohjelmia päällä testiajon aikana jotka saattaisivat hidastuttaa konetta?
entäs onko viruksia koneella ja sen semmosta?
Koneella ei ole viiruksia eikä testin aikana ollut ylimääräisiä ohjelmia päällä. Tuo prossu on luullakseni mallia 3000+?
No kuitenkin... latasin Nvidian sivuilta uudet ajurit tuohon näyttikseen jo ennenkuin ajoin testin läpi.
Luullakseni yli huomenna saan AMD Athlon 64 X2 4000+ joten tuon pistemäärän on parempi nousta ja vielä tuntuvasti. Hermo menee :D
osat eivät ole tietenkään uusinta huutoa mutta jos toiset nakkaa puolta isompia tuloksia paljon huonommillakin koneilla niin kaikki ei taida olla ihan kohdallaan. :/
Project "Carbage Can" *Enthusiast Overclocker & Gamer*
Red Bull antaa siivet, Koskenkorva antaa nelivedon!
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
11. helmikuuta 2008 @ 19:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
ainiin!!!!
onhan minulla tietty käyttöjärjestelmänä Vista Home Premium 32, mutten usko sen pudottavan pisteitä kuintenkaan noin paljon.
Tiedän kyllä että Vista on raskas käyttis mutta jotain rajaa sentään
Project "Carbage Can" *Enthusiast Overclocker & Gamer*
Red Bull antaa siivet, Koskenkorva antaa nelivedon!
|
Senior Member
8 tuotearviota
|
11. helmikuuta 2008 @ 21:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lerppu86:
mulla halkee kohta pää!
kokeilin tuossa ajaa 3D Mark03 läpi ja sain vajaat 7000 pojoa!
Miks tuntuu kummalliselta kun jotkut lataa 12000 tiskiin huonommallakin kokoonpanolla! tai sitte ilmassa on kusetuksen makua!
itellä tällähetkellä;
AMD Athlon 64 LE-1620 2,39GHz
MSI K9AGM3 emo
2GB 667 muistia
PNY Nvidia GF 7600GT 256mb
350w poweri
Tuo on kyllä mielestäni hieman alhainen. Tuolla pitäisis saada kyllä helposti se 12k. Katso TÄMÄ
Onko kone hidas käytettäessä? Virusohjelma F-Secure? Kovalevyjä eheytetty ikinä? Koneella viruksia? Uusimmat ajurit?
EDIT: vastasin vanhaan viestiin kun näky tuo edellinen sivu enkä huomannut katsoa oliko uusia viestejä sen jälkeen tullut.
Rig 9000 | Toissakesän sadosta ylijäänyt reilusti käynyt peruna
Rig 9001 | Viimekesän sadosta ylijäänyt miedosti käynyt peruna
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. helmikuuta 2008 @ 21:35
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
11. helmikuuta 2008 @ 21:44 |
Linkki tähän viestiin
|
|
onko BIOS:issa kaikki asetukset varmasti oikein? ja muuten, onko tuossa emolevyllä integroitu näytönohjain? jos on niin onko pois käytöstä? en tiedä vaikuttaisko mutta konejutuissa kannattaa aina kokeilla kaikkea :P
|
Senior Member
8 tuotearviota
|
11. helmikuuta 2008 @ 21:51 |
Linkki tähän viestiin
|
http://www.itwebbuy.net/i/295171/1.htm <-- Näkyy olevan Ati X1200 :D
Se kertoisi jos miksi noin surkea tulos =)
Väärässä paikassa näytön piuha ja biosista täytyisi ottaa pois käytöstä tuo integroitu kortti.
Vois kans ostaa koristeeks tonne koteloon tommosen 7600GT:n. Se olis aika jännää =)
Rig 9000 | Toissakesän sadosta ylijäänyt reilusti käynyt peruna
Rig 9001 | Viimekesän sadosta ylijäänyt miedosti käynyt peruna
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. helmikuuta 2008 @ 21:55
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2008 @ 00:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Porshe:
http://www.itwebbuy.net/i/295171/1.htm <-- Näkyy olevan Ati X1200 :D
Se kertoisi jos miksi noin surkea tulos =)
Väärässä paikassa näytön piuha ja biosista täytyisi ottaa pois käytöstä tuo integroitu kortti.
Vois kans ostaa koristeeks tonne koteloon tommosen 7600GT:n. Se olis aika jännää =)
Painuppa torille ja pyydä pulua nokkimaan silmään!! :)
Kyllä se näytön piuha on ihan oikeassa paikassa ja tietääkseni se integroitu näyttis on pois käytöstä. Aluksi muistin määrä oli se 1,5Gb koska tietääkseni integroidun näyttiksen muisti varataan (tietyissä rajoissa tottakai) koneen keskusmuistista. 7600GT ohjaimen asennuksen jälkeen integroitu ohjain luovuttaa käyttämänsä muistin koneen käyttöön eli nyt se näyttäisi olevan 2048Mb.
Viirusohjelmana on Norman. Ei luulisi olevan erityisen raskas verrattuna esim Nortoniin tai F-secureen.
Biosia en ole vielä hirveästi tutkaillut.. En sen sielunelämän päälle oikeastaan mitään ymmärräkkään.
7600GT:lle olen Nvidian sivuilta uudet ajurit ladannut ja asentanut koska alkuun siinä ilmeni hieman ruudun välkkymistä.(ns. mosaiikki ilmiö)
Kertokaa toki kuinka varmistan että integroitu näyttis on pois käytöstä ja kuinka sen saa pois käytöstä.
Olisin TODELLA kiitollinen jos tuon saisi pyörimään niinkuin sen kuuluisi pyörivän.
Ja ei.. kone ei ole hidas käyttäessä.
Kertokaa nyt vielä kuitenkin että kuinka sen integroidun näyttiksen saa oikeaoppisesti pois käytöstä.
Project "Carbage Can" *Enthusiast Overclocker & Gamer*
Red Bull antaa siivet, Koskenkorva antaa nelivedon!
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2008 @ 00:57 |
Linkki tähän viestiin
|
|
taitaa olla parempi kerrata vielä vähän tuota matikkaakin.. ;)
no kuitenkin pointti tuli selväksi?
Project "Carbage Can" *Enthusiast Overclocker & Gamer*
Red Bull antaa siivet, Koskenkorva antaa nelivedon!
|
Senior Member
14 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2008 @ 01:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lerpulle tiedoksi, että tuossa oikealla sivussa on
merkki josta voit muokata omia viestejä,
niin ei tarvitse itsensä perään kirjoitella.
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2008 @ 02:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti spotless:
Lerpulle tiedoksi, että tuossa oikealla sivussa on
merkki josta voit muokata omia viestejä,
niin ei tarvitse itsensä perään kirjoitella.
kiitos neuvosta.. laitan korvan taa ;)
Project "Carbage Can" *Enthusiast Overclocker & Gamer*
Red Bull antaa siivet, Koskenkorva antaa nelivedon!
|
|
battlef
Suspended due to non-functional email address
|
12. helmikuuta 2008 @ 17:27 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Sain 10694 piestettä 06:lla
Kone näkyy alaosassa.
Tuli aika alhaiset tulokset voiskohan tuo Vista jarrutaa konetta =)
E6750
Club 3D 8800GT
Asus P5K SE
Antec Sonata III
Vista 64bit
2Gt Kingston 800Mhz
Samsung T166 320 Gb
Samsung sata 20X DVDRW musta
Muistikortinlukija 18in1
3D Mark06 Score 10694
=)
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2008 @ 17:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti battlef:
Sain 10694 piestettä 06:lla
Kone näkyy alaosassa.
Tuli aika alhaiset tulokset voiskohan tuo Vista jarrutaa konetta =)
kyllä nuo ihan OK pisteet ovat, jos haluat enemmän pisteitä niin prossu vaan sinne 3000 MHz tai enemmän niin rupeaa pisteet nousemaan.
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2008 @ 21:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Varaa siis on vielä kellotella, lämpöjen kipuraja taitaa olla sellaset 75 astetta.
ite olen pitä turva rajana 65C prosalle vaikka ne kestääki enemmän mut valmistajat suosittelee yleensä 65C tai alle hyvänä
Lainaus:
tai sitte ilmassa on kusetuksen makua!
sen takia on keksitty Compare URL linkki jotte kusetukset hävii kuin piuru saharaan 
Lainaus:
onhan minulla tietty käyttöjärjestelmänä Vista Home Premium 32,
wintoosa wisva on raskas mut ennen kaikkea se syö muistia verattuna XP:eehen tossa
Windows Vista Home Premium
Järjestelmävaatimus
* 1 GHz:n 32-bittinen (x86) tai 64-bittisen (x64) suoritin
* 1 Gt järjestelmämuistia
* 40 Gt:n kiintolevy ja vähintään 15 Gt vapaata tilaa
* DirectX 9 -grafiikan tuki ja
o WDDM-ohjain
o 128 Mt grafiikkamuistia (vähintään)
o Pixel Shader 2.0 laitteistossa
o 32 bittiä/pikseli
Lainaus:
kokeilin tuossa ajaa 3D Mark03 läpi
itellä on suuri vaikeuksia edes saada 2003 3D mark läpi en tiedä mut aina tyssää vikoihin prossu testeihin
vaikka samalla koneella on rikkonuut 17k rajan 2006 markissa
2000 ei toimi -> 2001 ei toimi -> 2001se toimii -> 2003 toimii jotenkin -> 2005 -> 2006 -> PC mark 04 ja 05 toimii loistavan hyvin
netistä luin että 03 -> 01 -> 00 versioiden kanssa monilla muillakin ongelmia
Lainaus:
7600GT:lle olen Nvidian sivuilta uudet ajurit ladannut ja asentanut koska alkuun siinä ilmeni hieman ruudun välkkymistä.(ns. mosaiikki ilmiö)
kuulostaa näyttis ongelmalta itella oli sama vika sitten vaihdoin powerin niin homma pelittää 05 ja 06 versiossa
tosin tästäkin komentista taas joku vetää herneen nekkuun kun ne vanhatkin jollakin siellä kutittelee 
|
|
juupastus
Newbie
|
14. helmikuuta 2008 @ 15:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti battlef:
Sain 10694 piestettä 06:lla
Kone näkyy alaosassa.
Tuli aika alhaiset tulokset voiskohan tuo Vista jarrutaa konetta =)
Mulla pisteet 9220 3dmark06
Mutta toisaalta kaverilla samat rojut eri emolla(P35), G.Skill muisteilla, 160gb kovolla ja pisteet 12000 täysin kellottamatta ja käyttiksenä XP
Kone =
Prossa:E6750
Näyttis:8800gt
Muisti:HyperX 2gb 800mhz@dual channel
Emo:Gigabyte GA-G33-S2H (PCI-E@4X)
Kovo: 500gb Samsung
Virta: 500w Silverstone
Käyttis =
Vista Ultimate 32bit Fin
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. helmikuuta 2008 @ 15:12
|
Junior Member
|
14. helmikuuta 2008 @ 15:43 |
Linkki tähän viestiin
|
3dmark03 : 37300, 1024x768 resoilla tietysti.
Tulipa 03:sesta omat enkat vaikka näyttis onkin rikki :D.
Kiva teksti tuli oikeaan alalaitaan juuri testin loputtua...
adm athlon 5600+ 2,8GHz
Jetway 8800GT 512MB (mikä menee huomenna takuuhuoltoon, tuosta kuvasta jo aavistaa syyn :D, juuri jaksoi testin vetää läpi. )
3gigaa ddr2 667 muistia.
Compucasen 550W poweri
(12V1 20A
12V2 20A)
Joq S**t emo...
EDIT : 32bittinen vista koneessa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. helmikuuta 2008 @ 15:44
|
|
only4pro
Member
|
14. helmikuuta 2008 @ 23:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Mulla tuli 2981 pojoa, 3dmark 06
Kone on Asusksen f3ka-ap014c
AMD Turion TL60 2GHz
Ati Mobility Radeon HD2600 52MB
2gb muistia
ja tietenkin (vielä, kone tuli vasta tänään) wintoosa vitsi homo preemiumi
1280x800 ja muutkin defaultilla
EDIT2: 3dmark 03: 7091 pojoa, 1024x768 default
EDIT: tämä oli siis uuden läppärin tulokset, \/ toi kone on vielä voimassa pöytäkoneena
XboX feat. SmartXX v2.0 chip inside, Sony PSP Value Pack, Nintendo Wii feat. WiiKey chip inside, Xbox 360 Elite, Sony PS3
-
Asus P5B PLUS, Kingston 4096Mb RAM, Intel Pentium Dual Core 5500 + Thermalright Ultra-120 eXtreme, Zalman Multi Fan Speed Control, Ati Radeon 5770 HD, Western Digital Caviar Black 2x 1TB
-
"The difference between stupidity and genius is that genius has its limits." -Albert Einstein
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 15. helmikuuta 2008 @ 00:30
|
Senior Member
8 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 11:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti only4pro:
Mulla tuli 2981 pojoa, 3dmark 06
Kone on Asusksen f3ka-ap014c
AMD Turion TL60 2GHz
Ati Mobility Radeon HD2600 52MB
2gb muistia
ja tietenkin (vielä, kone tuli vasta tänään) wintoosa vitsi homo preemiumi
1280x800 ja muutkin defaultilla
EDIT2: 3dmark 03: 7091 pojoa, 1024x768 default
EDIT: tämä oli siis uuden läppärin tulokset, \/ toi kone on vielä voimassa pöytäkoneena
Eikös se normi reso ole 1280x1024? Vai muistanko väärin?
Rig 9000 | Toissakesän sadosta ylijäänyt reilusti käynyt peruna
Rig 9001 | Viimekesän sadosta ylijäänyt miedosti käynyt peruna
|
|
only4pro
Member
|
15. helmikuuta 2008 @ 13:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
On normi joo, mutta tää on se laajakuva kannettava, ja tollainen siinä oli valmiiksi, painoin vaan Test nappulaa...
XboX feat. SmartXX v2.0 chip inside, Sony PSP Value Pack, Nintendo Wii feat. WiiKey chip inside, Xbox 360 Elite, Sony PS3
-
Asus P5B PLUS, Kingston 4096Mb RAM, Intel Pentium Dual Core 5500 + Thermalright Ultra-120 eXtreme, Zalman Multi Fan Speed Control, Ati Radeon 5770 HD, Western Digital Caviar Black 2x 1TB
-
"The difference between stupidity and genius is that genius has its limits." -Albert Einstein
|
Senior Member
8 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 14:10 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti only4pro:
On normi joo, mutta tää on se laajakuva kannettava, ja tollainen siinä oli valmiiksi, painoin vaan Test nappulaa...
Siihen saa vaihdettua sen normireson vaikka siinä oliskin valmiina laajakuva. Itelläni o 226BW laajakuva ja saan ainakin vaihdettua.
Rig 9000 | Toissakesän sadosta ylijäänyt reilusti käynyt peruna
Rig 9001 | Viimekesän sadosta ylijäänyt miedosti käynyt peruna
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 14:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Porshe:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti only4pro:
On normi joo, mutta tää on se laajakuva kannettava, ja tollainen siinä oli valmiiksi, painoin vaan Test nappulaa...
Siihen saa vaihdettua sen normireson vaikka siinä oliskin valmiina laajakuva. Itelläni o 226BW laajakuva ja saan ainakin vaihdettua.
Ei saa vaihdettua, koska tuon kannettavan näyttö ei tue pystysuunnassa 1024 pikseliä.
|
Senior Member
8 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 16:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Drizzt^^:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Porshe:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti only4pro:
On normi joo, mutta tää on se laajakuva kannettava, ja tollainen siinä oli valmiiksi, painoin vaan Test nappulaa...
Siihen saa vaihdettua sen normireson vaikka siinä oliskin valmiina laajakuva. Itelläni o 226BW laajakuva ja saan ainakin vaihdettua.
Ei saa vaihdettua, koska tuon kannettavan näyttö ei tue pystysuunnassa 1024 pikseliä.
Perustelut mistä tiedät ja miksei tue?
Rig 9000 | Toissakesän sadosta ylijäänyt reilusti käynyt peruna
Rig 9001 | Viimekesän sadosta ylijäänyt miedosti käynyt peruna
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 16:18 |
Linkki tähän viestiin
|
määpäs laitan tähän... ainakin omalla laajakuvanäytöllä (mikä nyt on takuuhuollossa) on resoluutio: leveys 1440, pysty 900. näyttööni kyllä pystyy laittamaan työpöydällä (2D käyttöön) 1280 x 1024, mutta se on venynyt ja rumannäköinen koska ei ole laajakuva. mutta 3DMark ei hyväksy laittaa sitä vaikka olen kokeillut PRO versiollakin jolla pystyy muuttamaan asetuksia vapaasti.
näyttö jossa on resoluutio 1280 x 800 ei tue 1280 x 1024 resoluutiota juurikin tuon pystyresoluution takia. se voi ehkä olla mahdollista käyttää työpöytäkäytössä muttei missään 3D sovelluksissa kuten peleissä, 3DMarkeissa jne.
ja vaikka olisikin mahdollista käyttää peleissä, sitä ei kukaan käyttäisi koska se näyttäisi huonommalta mitä natiiviresolla pelaaminen.
edit: selvennän sulle vielä porshe...
sää pystyt laittamaan tuon normireson siihen vaikka sulla onkin laajakuva KOSKA sun näyttö on 22" laajakuvanäyttö ja sen resoluutio on: leveys; 1680 x PYSTY; 1050. 1280 x 1024 pystyreso on 1024 ja sun näyttö kykenee 1050 pystyresoon, siinä se miksi sulla toimii.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 15. helmikuuta 2008 @ 16:23
|
Senior Member
14 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 18:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Mulla on kanssa nykyään 19" laajakuva (resoluutio 1440x900) ja
3dmark06 EI anna laittaa 1280 x 1024 vaikka kuinka virtuaalipippeli sitä haluaisi,
koska tuo resoluutio näyttää laajakuvassa aivan luonnottomalta kakkakikkareelta.
ihan sama se mulle ainakin on millä resolla sen kikkelimarkin
läpi vetää, kunhan muistaa sitten verrata niitä tuloksiaan vaan
vastaavilla resoilla tehtyihin, niin informaatio tuloksissa
pysyy oikeana.
Porshe:lle tiedoksi, että olis kannattanu olla matikan tunnilla
enemmän tarkkana sillä 900:aan ei mahdu 1024:ää...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 16. helmikuuta 2008 @ 01:23
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 18:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti spotless:
Porshe:lle tiedoksi, että olis kannattanu olla matikan tunnilla
enemmän tarkkana sillä 900:aan ei mahdu 1024:ää...
Mahtuu se 0,87890625 kertaa :P
|
|
Mainos
|
|
|
Senior Member
14 tuotearviota
|
15. helmikuuta 2008 @ 19:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Drizzt^^:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti spotless:
Porshe:lle tiedoksi, että olis kannattanu olla matikan tunnilla
enemmän tarkkana sillä 900:aan ei mahdu 1024:ää...
Mahtuu se 0,87890625 kertaa :P
lol
*****
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 16. helmikuuta 2008 @ 03:20
|
